遠隔操作、押収HDDの復元で証拠が出る　被告人「よく分からない」

1 ：番組の途中ですがまとめブログへの転載禁止です：2014/03/11(火) 20:45:30.60 ID:PnyMUuea0

【PC遠隔操作事件】第2回公判傍聴メモ・最初の検察側証人は「ファイルスラック領域」を強調
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140311-00033448/

2 ：番組の途中ですがまとめブログへのてんさいきん止です：2014/03/11(火) 20:50:48.99 ID:1o8buj3U0

物理フォーマットしていれば

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへのてんさいきん止です：2014/03/11(火) 21:10:21.77 ID:jCiHfduV0

限りなく黒いのはわかっているが、これだけ証拠を並べていても確かに自分も遠隔操作されていたで済まされる証拠ばかりだね
どうなることやら

4 ：番組の途中ですがまとめブログへの転載禁止です：2014/03/11(火) 21:32:19.44 ID:PnyMUuea0

コピペですまんが

偶然犯人と同じ山
偶然犯人と同じ江ノ島の同じ野良猫
偶然犯人と同じフィギュア購入
偶然揉めたショップに犯人が脅迫
偶然犯人と同じくらいのショボいプログラミング技術
偶然犯行に必要な開発環境
偶然犯行に使われたネカフェに犯行日時に入店
偶然今回と同じような前科
偶然片山の職場PCからウィルス開発環境が見つかる　←New
前科では実在する小学生女児をレイプ殺害予告した卑劣な人間性


片山の以前の犯行予告内容
http://blog-imgs-43.fc2.com/h/a/t/hatajinan/20130215102418526.png
http://i.imgur.com/qSdDsB5.jpg

5 ：番組の途中ですがステマブログへのてんさいきんしです：2014/03/11(火) 21:47:43.03 ID:Mh35Yxvfs

>>4
こういうのを箇条書きマジックとか確証バイアスって言うんだと思うな
殺人予告の前科がある人間の中から条件に合う人間を絞り込んで逮捕したわけで
それ自体は偶然でもなんでもない
仮に犯人だとしたらここまで囲い込んでるのに確たる証拠が掴めなかった警察は無能の誹りを受けるべき

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへのてん載きんしです：2014/03/11(火) 21:57:47.99 ID:HrdaZ3qJ0

一年やって証拠が無いんだから違うんだろ

7 ：番組の途中ですがあなたのブログへのてんさい禁止です：2014/03/11(火) 23:38:16.75 ID:ZoX+QlPy0

TrueCrypt使ったことないからよく分からんが
仮想ドライブ作っても暗号化とかされるのでは？
あえて暗号化しない設定で使ってて証拠残すとかあるんかなあ

8 ：番組の途中ですがステマサイトへのてんさい禁止です：2014/03/12(水) 00:16:38.28 ID:Jh+bvtkd0

>>7
VisualStudioが通常ボリュームに作った作業ファイルの痕跡に
「F:\vproj\…………………………iesys.exe」などの文字列が100個以上
見つかった

そして、遠隔操作プログラムiesys.exeには「開発場所を示すFドライブの
\vproj\を含むファイルパス」が含まれていた

これはたぶんPDBファイルだろうな

（TrueCryptの暗号化ボリュームの残骸については内容を解析できないけど）
実行ファイルに含まれるファイルパス名と、通常ボリュームから拾ったファイル
パス名とが一致しているので、遠隔操作プログラムがこのPCで開発された
可能性が高い
検察はこのように主張するって話かと

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへのてんさい禁止です：2014/03/12(水) 00:49:01.55 ID:um13d7VU0

ああ、FドライブじゃなくてVisual C#等の作業ドライブ(おそらくCドライブ)の
ファイルスラック領域を検索したって事ね
サンクス

10 ：番組の途中ですがステマブログへのてんさい禁止です：2014/03/12(水) 04:34:39.88 ID:8tWUi/Z90

糞　俺の消してしまった３TBエロ動画は復元できなかったのに

11 ：番組の途中ですがあなたのサイトへのてんさい禁止です：2014/03/12(水) 05:36:12.77 ID:92Rmqk/L0

>>10
お前よく立ち直れたな

12 ：番組の途中ですがアフィブログへの転さいきんしです：2014/03/12(水) 11:05:43.80 ID:Cy+qVchgs

>>11
立ち直れなかったらどうなるんだよ

13 ：番組の途中ですがまとめブログへのてんさい禁しです：2014/03/12(水) 11:55:35.77 ID:rgq0aOZI0

>>5-6
は司法を何だと思ってるんだろう

14 ：番組の途中ですがアフィブログへのてんさいきんしです：2014/03/12(水) 13:29:41.07 ID:tDVnzR7Zs

>>13
まだ結審してないんだから推定無罪の原則が適用されると思ってるが

15 ：番組の途中ですがまとめブログへの転さいきんしです：2014/03/12(水) 13:41:43.71 ID:pUQjp7Uw0

俺も溜め込んだエロ動画吹っ飛んだときは一ヶ月PCさわれないほどショックだったけど
ちんちんいじってたらどうでもよくなった

16 ：番組の途中ですが全てのサイトへの転載禁止です：2014/03/12(水) 13:49:02.16 ID:kWV6YXSM0

なんで証拠出てるのに判決でないの

17 ：番組の途中ですがまとめブログへの転載禁止です：2014/03/12(水) 13:51:32.10 ID:sW+7IYabO

よく分からないから

18 ：番組の途中ですがあなたのブログへの転さいきんしです：2014/03/12(水) 14:04:34.93 ID:tDVnzR7Zs

>>16
決め手となる証拠にならないから
PCにウイルス作成痕跡といってもこれ自体遠隔操作されてた可能性もある(ないってのが検察側の主張だが)
弁護側も反対弁論用意してるだろう
報道のときに同僚のPCからも痕跡が見つかったとかって話があったんだがそれもどうなってるのかなと

19 ：番組の途中ですがまとめブログへのてんさいきん止です：2014/03/12(水) 15:20:22.58 ID:8tWUi/Z90

>>11
まだ3TB分残ってるからそっちでシコるは

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへのてん載きんしです：2014/03/12(水) 15:27:47.96 ID:rgq0aOZI0

>>14
情況証拠が重なれば有罪って前例ならある
無罪と言い張るには現状を覆す何かが必要だろう

>>16　>>18
今公判中なんだけど

21 ：番組の途中ですがステマブログへの転載禁しです：2014/03/12(水) 15:36:50.49 ID:tDVnzR7Zs

>>20
状況証拠だけで有罪ってのはかなり特異な例だろ
状況証拠しかないから無罪って判例が山ほどあるわけで疑わしきは罰せずが近代法の原則だよ
被告が無罪を主張してる裁判で結審もしてないのに有罪扱いする方がおかしい

22 ：番組の途中ですがあなたのブログへのてん載きんしです：2014/03/12(水) 15:40:20.10 ID:rgq0aOZI0

>>21
ヒ素カレー　ルーシー　木嶋　等々
今や珍しくはない

23 ：番組の途中ですが全てのサイトへの転載きん止です：2014/03/12(水) 15:42:16.50 ID:rgq0aOZI0

あと
>裁判で結審もしてないのに有罪扱いする方がおかしい
無罪扱いするのもおかしい

24 ：番組の途中ですがステマサイトへの転載禁止です：2014/03/12(水) 16:42:25.22 ID:Nq/PH5Fl0

無罪扱いはしてないさ

25 ：番組の途中ですがステマサイトへのてんさい禁しです：2014/03/12(水) 17:14:27.69 ID:tDVnzR7Zs

>>23
だから推定無罪の原則があるからで終わってる話でしょ
何度も言わせんな恥ずかしい

26 ：番組の途中ですがステマブログへのてんさい禁しです：2014/03/12(水) 19:48:03.02 ID:92Rmqk/L0

疑わしきは罰せよでは魔女裁判と変わらん

27 ：番組の途中ですがアフィブログへの転載きん止です：2014/03/12(水) 21:19:50.85 ID:Cy+qVchgs

俺も片山氏が犯人だと個人的に思うけどこのまま有罪になるのは嫌だなあ
警察が何か代償を支払わないと腐敗が勢いづきそう
かといって実際犯人だとして無罪になって出てきたら遠隔操作が流行しそうだし

28 ：番組の途中ですがまとめサイトへの転載禁止です：2014/03/12(水) 23:14:27.32 ID:W7Dn9W7D0

>>27
片山が有罪でも無罪でも遠隔操作犯罪は無くならないよ

29 ：番組の途中ですがアフィブログへのてんさいきん止です：2014/03/12(水) 23:31:57.83 ID:ZiPzUmfP0

既に四人の誤認逮捕者をだしているこの遠隔操作事件の問題点は警察の操作手法と警察の思惑で無罪の者が裁判で判決が決まる前に司法関係当局のてにより致命的な罰を与えることが可能であることが明らかになったこと
さらに取り調べの録音録画をいまだに実行しない日本政府が存在していることも問題

30 ：番組の途中ですがステマブログへの転載禁止です：2014/03/12(水) 23:37:53.02 ID:tDVnzR7Zs

有罪とか無罪とか関係なく
いい加減に警察は冤罪を出さない努力をすべきだろ
四件も冤罪出しておいて本星逮捕する時も証拠固めもせず自白頼みの拙速な逮捕と一年間の非人道的な拘束はあまりに酷すぎる
なにも遠隔操作に特別なスキルがいるわけじゃないんだから同じ過ちを繰り返す限りは同じ事件が起こるんじゃないか
冤罪で人の人生を潰しながら

31 ：番組の途中ですがあなたのサイトへの転載きんしです：2014/03/13(木) 00:06:32.74 ID:1ZPK9yaA0

>>4見て魔女裁判だーとか言うのは現実から目を反らしすぎだろ

32 ：番組の途中ですがあなたのブログへの転載禁しです：2014/03/13(木) 00:36:56.78 ID:PV9HKfgqs

>>31
2chの真偽不明のコピペなんか引っ張ってきても議論に値しないでしょ

33 ：番組の途中ですがあなたのサイトへの転載きんしです：2014/03/13(木) 00:45:23.38 ID:1ZPK9yaA0

>>32 >>25 >>5-6 >>3
司法の場でこんな言い分が通用するとは思えんよ
こんな場末の掲示板で俺に絡んでも無意味

>>4は捜査の結果出てきた情報なので、匿名の書き込みよりは信頼性があると思うよ

34 ：番組の途中ですがまとめブログへの転載きん止です：2014/03/13(木) 00:51:10.28 ID:6+yugIbZ0

全部証拠にはならんだろ

35 ：番組の途中ですがまとめブログへの転載禁止です：2014/03/13(木) 01:00:30.46 ID:1ZPK9yaA0

>>34
それを判断するのは俺達ではないが
情況証拠の積み重ねで有罪の前例はあるので、なるかならんかで言えば、「なる」かと

36 ：番組の途中ですがあなたのブログへの転載きんしです：2014/03/13(木) 01:13:43.43 ID:PV9HKfgqs

>>35
前例っていっても同様のケースじゃないんだから判例があるわけじゃないんでしょ
なるかならんかで言えばわからんが正解
司法判断を待つのが賢明だな
その上でもう何度も言うが推定無罪の原則があるから判決が出るまで犯人扱いは問題がある
この手のコピペは箇条書きマジックと言って作ったやつの都合のいいものだけをピックアップして並べた偏向がある情報
2chの連中はしょうがないがBBNでまでそんなコピペに踊らされて欲しくない

37 ：番組の途中ですがあなたのサイトへの転載きん止です：2014/03/13(木) 01:26:27.44 ID:1ZPK9yaA0

>>36
警察発表を過剰書きにすると「偏向」　ってのは無理がある
確定前でも、犯人扱いはされずとも容疑者扱いされるのは当たり前

38 ：番組の途中ですがステマブログへの転載きんしです：2014/03/13(木) 01:40:56.46 ID:6+yugIbZ0

偏向だろ
全てを網羅しては居ないんだから

39 ：番組の途中ですが全てのサイトへのてんさい禁しです：2014/03/13(木) 01:44:07.96 ID:PV9HKfgqs

>>37
報道された情報には被告に不利な情報と有利な情報がある
不利な情報だけ並べたんだから偏向でなくてなんだよ
まさかこんな2chのコピペを貼って公平性のある情報ですとでも言うわけじゃないよね
偏ってると言われるマスコミ報道でももう少し公平性に気を使うだろ

40 ：番組の途中ですがアフィブログへの転載きんしです：2014/03/13(木) 01:46:56.47 ID:zMAm+5ei0

　　　　　　△
　　　　／ ●＼
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼

41 ：番組の途中ですがあなたのブログへのてんさい禁止です：2014/03/13(木) 01:47:06.53 ID:1ZPK9yaA0

>>38
事件の捜査上で有力な証拠が強調されるのは当たり前の事
真相に辿り着く上で空振りがあるなんてのは当たり前の事

42 ：番組の途中ですがあなたのサイトへのてんさいきん止です：2014/03/13(木) 01:48:52.28 ID:1ZPK9yaA0

>>39
証拠を出せと事あるごとに騒いでいたのに
証拠を並べられると不利だからやめろと言うのは整合性が取れてないですよね
警察発表を2chのコピペと言うのはやめましょう

43 ：番組の途中ですがステマブログへの転さいきんしです：2014/03/13(木) 01:55:20.03 ID:PV9HKfgqs

>>42
証拠の真偽を議論したいならせめて1次ソースを貼るべきだと思う
警察発表を報じたマスコミの記事をかき集めて誰か知らん2chネラーがコピペ化した段階で文責は警察にもマスコミにもない
これについては2chのコピペとしか言いようがないよ

44 ：番組の途中ですがあなたのサイトへのてんさいきん止です：2014/03/13(木) 01:58:22.63 ID:1ZPK9yaA0

内容が事実に添っていても形がコピペというだけで拒絶とか
そこまで厳しい板じゃないはずだけど？
コピペかどうかを争点にするって、完全に脱線してますよね

警察発表の内容と齟齬があるなら、どうぞご自身で調査し、訂正を

45 ：番組の途中ですがステマサイトへの転載きん止です：2014/03/13(木) 02:00:31.52 ID:zMAm+5ei0

　　　　　　△ ＜ｹﾝｶｽﾝﾅ
　　　　／ ●＼
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼

46 ：番組の途中ですがまとめブログへの転載禁しです：2014/03/13(木) 02:01:23.93 ID:NXlFV6Kr0

>>42
１．どっちにしても状況証拠の域を出ない
２．被告人は推定無罪の原則が働く

以上２点から、あなたの書き込みは片山氏を犯人と決め付けるもので、不適切だと思う。

47 ：番組の途中ですがステマブログへの転載きんしです：2014/03/13(木) 02:01:52.46 ID:1ZPK9yaA0

間違った事を言っている点を訂正し続けているだけなので喧嘩でもなんでもないよ

48 ：番組の途中ですがまとめサイトへの転さいきんしです：2014/03/13(木) 02:04:20.28 ID:NXlFV6Kr0

>>47
まともにそう思っているのなら、せめて>>4の元記事のソースぐらい貼るべき
この事件では既に４人の冤罪逮捕者が出ている上、片山氏についても状況証拠しかない。
犯人と決め付けるのは早計に過ぎる

49 ：番組の途中ですがまとめブログへのてんさいきんしです：2014/03/13(木) 02:05:31.19 ID:1ZPK9yaA0

>>46
これだけ状況証拠があって無罪と言うのは苦しい＞司法の判断待ち
容疑者を疑うなというのは不可能
ループ

50 ：番組の途中ですがアフィブログへのてんさい禁しです：2014/03/13(木) 02:06:54.24 ID:1ZPK9yaA0

>>48
四人は冤罪と判断するに足る証拠がある
一方で片山は>>4 　これだけの一致を「状況証拠しか」と言うのは無理筋
ループ

51 ：番組の途中ですがステマサイトへのてんさいきん止です：2014/03/13(木) 02:08:03.49 ID:PV9HKfgqs

>>45
ゴメンなおでんマン
そんなに熱くなってはないはずだが
2chのコピペ貼られて堂々とされるのも困るのでな
そもそもコピペ貼りはブログバンであんまり推奨されてない行為だし
コピペが証拠ですとか言われても困るよ
この事件はソースが山ほどあるんだから別にコピペにこだわることないでしょ

52 ：番組の途中ですがステマサイトへの転載きんしです：2014/03/13(木) 02:10:31.13 ID:NXlFV6Kr0

>>49-50
推定無罪の原則も知らないのか、バカか。
ループ

53 ：番組の途中ですが全てのサイトへの転載禁止です：2014/03/13(木) 02:10:52.43 ID:1ZPK9yaA0

>>51
内容に間違いがあるなら、どうぞ訂正を
一々ソース引っ張ってくるの面倒くさいです　異論のある方で調べてください
ループ

54 ：番組の途中ですがまとめサイトへの転載きんしです：2014/03/13(木) 02:13:11.27 ID:NXlFV6Kr0

>>53
この場での立証責任はあなたにある。それを放棄するということか？
なら、ただの荒らしだな。相手して損した。

55 ：番組の途中ですがあなたのブログへの転載禁しです：2014/03/13(木) 02:14:22.49 ID:1ZPK9yaA0

>>54
いえ、散々報道もされたし、ここでスレも立ってたので言うまでもない事かと
どうぞ　反証をどうぞ

56 ：番組の途中ですがまとめサイトへの転さいきんしです：2014/03/13(木) 02:18:53.18 ID:NXlFV6Kr0

ID:1ZPK9yaA0は警察の発表を鵜呑みにする記者クラブ並みの脳味噌
推定無罪の原則は無視するわ、自分が挙げるべきソースは上げないわ、
既に冤罪で４人逮捕されていることは無視するわ、
片山氏についても直接的な証拠もないのに１年以上も拘留されていたことは無視するわ、
正直、BBNで論議を交わすに足る相手とは認められない。

57 ：番組の途中ですがあなたのブログへの転さいきんしです：2014/03/13(木) 02:19:19.25 ID:PV9HKfgqs

>>53
特に内容に間違いはないはないんだが短くまとめるために公平性を欠いたものになってる
例えばこのスレの主題にもなってるウイルス作成の痕跡だけど
同僚のPCからも痕跡が見つかったって報道もある
まあそれも反証としては強くないんだが証拠の有効性に疑義はかかるよね
そういう被告に有利になる点は無視してまとめてるのがこの手のコピペの問題点だと言いたいだけだな

58 ：番組の途中ですがまとめブログへの転載きん止です：2014/03/13(木) 02:29:57.10 ID:1ZPK9yaA0

>>56
そこまで言うなら自分でググればいいのに…　反証しようよ

>>57
間違いがないなら問題ないよね
職場の別のPCから出たくらいで疑義が掛かるとは思えないし、
余計深まるだけと思うけど、まあ結審待ちましょうや

59 ：番組の途中ですがまとめサイトへの転載きん止です：2014/03/13(木) 02:33:06.88 ID:NXlFV6Kr0

片山氏が有罪と思うなら、>>4のようなコピペを貼る暇があったら、
コピペの個々の事象の妥当性を検証した方が有益だと思うのだが。
警察の言い分を鵜呑みにするくらいなら、２ｃｈで充分。

60 ：番組の途中ですがあなたのブログへの転載禁止です：2014/03/13(木) 02:42:42.69 ID:1ZPK9yaA0

>>59
「警察は信用できない」からどんな情報だろうと否定する、という言い分だと
どれだけ多くの大手メディアが報道していようと、法廷に提出された証拠であろうと
何がどう転がっても「警察は信用できないからそれは嘘だ」と言い張れる
無敵だね　議論にならないね

警察を批判すべきネタなら日々色々他に出てきてるんだから
わざわざこの件を使う事はないよ

61 ：番組の途中ですがあなたのブログへのてんさい禁しです：2014/03/13(木) 02:49:34.00 ID:NXlFV6Kr0

人が増えるのは結構だが、ID:1ZPK9yaA0のような、質の低いレスしかできないのは、
２ｃｈにとどまっててくれと切に思う

で、この件だが、罪を認めなければ１年以上も保釈を認めない前近代的な人質司法をなんとかしないと、
警察・検察への信頼回復は遠い道だと思う。

62 ：番組の途中ですがステマブログへのてんさいきん止です：2014/03/13(木) 02:58:29.36 ID:PV9HKfgqs

質が低いとまでは言い過ぎだと思うが
まあブログバンの規約にさっと目を通しておいて欲しいとは思うな
どこまで転載が許されるかって議論がこの前もあったが
著作権法のからみでまるっと2chコピペを貼るのは引用としても問題があるって話になってるからなるべくなら避けて欲しい

63 ：番組の途中ですがステマサイトへのてんさいきん止です：2014/03/13(木) 03:47:00.47 ID:1ZPK9yaA0

>>61
ここまで濃厚な容疑者野放しにしてまた何かやられたら、それこそ警察の信用は再び地に落ちる
可能な限り拘禁しようとするのは理解できる
それが不法であるかどうかの判断は素人の俺にはできないが、彼が真犯人か否かに
「不当な扱いだったかどうか」は関係ないと思うので割とどうでもいい

>>62
事実か否かではなく、コピペの是非の話をするのなら、どっちでもいい　脱線だし
ダメだと思うなら削除申請出せばいいんじゃないかな
消すなら消すでいいと思うよ

64 ：番組の途中ですが全てのサイトへのてんさい禁しです：2014/03/13(木) 03:57:35.74 ID:1ZPK9yaA0

あと、参考資料貼っときますね

現役裁判官のブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/judge_nori/62796962.html
状況証拠だけで有罪なんておかしい！というのはおかしい。という話

関連
http://togetter.com/li/417795

65 ：番組の途中ですがアフィブログへの転載きん止です：2014/03/13(木) 18:24:41.21 ID:0ODU2YMx0

ID:1ZPK9yaA0の言動によると、
・状況証拠だけでも疑いが濃いと（当局が）判断すれば１年以上拘禁しても構わない。
・その自説の補強のためには、公共の掲示板に公人とはいえ個人のブログのurlを貼りつけても構わない。

というようになる。正直怖気を振るうわ。
彼のような人間が警察・法曹関係にいないことを祈る。

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載禁しです：2014/03/13(木) 19:04:33.02 ID:fGA53ydW0

やけに伸びてると思ったらこれか
前に政治スレで延々ループさせてたやつと同じにおいがするんだが
わざと反論されるようなレスして荒らしてるのがいるだろBBN
ここのやつらは真面目に相手するから伸びる伸びる

67 ：番組の途中ですがアフィブログへのてん載きんしです：2014/03/13(木) 19:33:15.25 ID:5+Go8V6ls

>>66
伸びればいいってもんじゃないよな

68 ：番組の途中ですがステマサイトへの転載きんしです：2014/03/13(木) 21:22:47.30 ID:zMAm+5ei0

　　　　　　△ ＜ﾜﾀｼﾆﾓ ﾄﾒﾗﾚﾅｲｺﾄﾊ ｱﾙ
　　　　／ ●＼
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへのてんさいきん止です：2014/03/13(木) 23:12:31.83 ID:Vsn75X0G0

>>68
お前は良くやったよ

70 ：番組の途中ですがまとめサイトへの転載禁しです：2014/03/13(木) 23:47:18.55 ID:1ZPK9yaA0

>>65
結局反論ではなく俺攻撃に落ち着くワケね

真面目に相手しないと、彼らはいくらでも嘘を並べ続ける
今までの同件のスレがそうだった
放置しているとここも(悪い意味で)嫌儲みたいになるよ

71 ：番組の途中ですがステマサイトへの転載きん止です：2014/03/14(金) 01:11:36.66 ID:T3ZJGkJA0

いくらなんでも一年拘留は嫌がらせだ
検察の心象は裁判の考慮に入れないんかな

72 ：番組の途中ですがステマサイトへの転載きん止です：2014/03/14(金) 01:46:10.82 ID:ZyMUokzz0

>>70
個人攻撃と誤解したふりをするのは勝手だが、あなたの論旨は明快だから誤解の余地がない。
ご自分の言動には責任を持とうね。

あと、個人のブログのurlの晒しは明らかにブログバンの規約違反。

73 ：番組の途中ですがアフィブログへのてん載きんしです：2014/03/14(金) 01:48:09.35 ID:ZEImCDNrs

>>66
ぼかさない方がいいかもしれない
はっきり言わないと分からないタイプの人だぞこれは

74 ：番組の途中ですがまとめサイトへのてんさい禁しです：2014/03/14(金) 02:33:02.61 ID:6gGnHGZU0

ちなみに、拘留１年以上となると、禁錮２年の実刑を食らった際の仮釈放までの期間に相当する。

75 ：番組の途中ですがステマサイトへのてん載きんしです：2014/03/14(金) 02:33:24.24 ID:kEs3kQ8W0

>>73
わかってやってんだからはっきりいってもかわらないとおもうよ

76 ：番組の途中ですがステマサイトへの転載禁しです：2014/03/14(金) 02:45:53.63 ID:4dHs2TqS0

>>73
ぼかさずに一度はっきり言って、直らないようならNGすればいいんじゃね？

77 ：番組の途中ですがまとめサイトへの転載きん止です：2014/03/14(金) 02:55:11.33 ID:Lh2tZ12A0

妊婦相手に次々と証拠をでっち上げた警察だから何も信用出来んわ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへのてんさい禁止です：2014/03/14(金) 02:57:06.63 ID:k3hL2YD11

人が増えればキチガイも増えるどこの掲示板でも同じこと
それを受け流す技を身につければイライラせずに楽しめる

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへのてんさい禁しです：2014/03/14(金) 03:01:55.50 ID:ZEImCDNrs

ではお言葉に甘えて
>>70
常識や当然という言葉ではぐらかして話をループさせてる
話す内容に進展がないのでもっと人の話を聞いて論理的に反論してください

>>72
一般的に公開されてるブログだしアフィでもないしURL貼るのは規約違反には当たらないと思う
それと個人攻撃になってるのも事実
正常な議論にするために必要以上の煽りをしないように気をつけて

80 ：番組の途中ですがステマサイトへの転載禁しです：2014/03/14(金) 03:32:03.78 ID:DQNizaPS0

>>79
ループするのは現実を受け入れない人間の問題
論理的に反論する必要があるのは「それは常識や当然ではない」と言う方
結局、「それはコピペだから」「リンクはいけない」という脱線しかしなかった

現実に則していない人間に現実を提示すると、個人攻撃を始めた
事実には勝てないから、脱線するしかない
結局それだけの事

あと、ニュースと関係ない脱線で一々スレをageないで欲しい

81 ：番組の途中ですが全てのサイトへのてん載きんしです：2014/03/14(金) 05:25:36.10 ID:VMx/xQ6z0

誘導
http://blogban.net/test/read.cgi/argue/1392907754/

82 ：番組の途中ですがあなたのブログへのてん載きんしです：2014/03/14(金) 06:08:18.21 ID:nsJc8Jdx0

＞ID:DQNizaPS0
上でも言った通り、一度言っても分からないようですので、NGさせてもらいます。

83 ：番組の途中ですがステマブログへの転載禁止です：2014/03/14(金) 20:44:17.14 ID:Tmb4yibn0

正直、検察側が満を持して繰り出す最初の証言者だったから、もっと決定的な状況証拠を握っていると思った。
トップバッターがこれでは（お察し）だな。

84 ：番組の途中ですがステマブログへの転載禁しです：2014/03/14(金) 23:57:11.77 ID:DQNizaPS0

2chでは今回の証拠が決定的すぎて擁護も消えたものだが
黙って結果を待てないものかね

85 ：番組の途中ですがまとめブログへの転載きん止です：2014/03/15(土) 00:51:46.49 ID:O7wre9cX0

2ちゃんでも見たが結局この証拠の意味がよくわからんな
ここでもワーワー言ってるけど表層でしか語ってないし
これ裁判官がジジイだったらどこまで理解できるんだ？
弁護士の反論を聞きたいところだね

>>4だけ見てクロとか言ってるのはバカ
弁護士の反論も載せるべきだろ
どっかの動画でこれに対して反論してたぞ

86 ：番組の途中ですがあなたのサイトへの転載禁しです：2014/03/15(土) 01:09:15.08 ID:NW/UJ0el0

状況証拠はどこまでいっても所詮状況証拠にすぎない
直接証拠そのものではない　直接証拠と類似したものと扱いうるのは
排他性がある場合のみだと思うよ　というか状況証拠の指し示すものは
排他性でなければならないと思う

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへのてんさい禁止です：2014/03/15(土) 02:49:59.88 ID:YRqQc/550

>>84
ID通りDQNな言説なことでｗ

88 ：番組の途中ですがまとめブログへの転載禁止です：2014/03/15(土) 03:21:26.32 ID:KoO06YGx0

検察側証言者は信用できる、とか証言内容で立証は十分、とかじゃなくて、
「2chでは今回の証拠が決定的すぎて擁護も消えた」だからなあ。
いい加減、ここは２ｃｈじゃなくBBNであることを認識して行動して欲しいものだ。

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへのてんさいきんしです：2014/03/15(土) 03:33:39.27 ID:FfjREEkW0

口撃ではなく、ニュースの話をしようね

>>85
>>4も大概だが、中でも特に決定的なのが>>1

>>86
その話は>>22と>>64で終わってる

>>88
反論があるなら「押収HDDの復元で証拠が出た」を反証すればいいんじゃない？
ゆうすけ本人も出来てないけど

別の犯人が遠隔操作したんだ！と考えても、じゃあなぜ他の被害者と違って
ゆうすけのPCだけ仮想化したり、証拠隠滅しようとしたりしてるの？という話になるし
遠隔操作された痕跡も無い

90 ：番組の途中ですがステマサイトへの転載きん止です：2014/03/15(土) 03:39:40.72 ID:Mn7uFrv20

ニュース以前の話しかしていないのがID:DQNizaPS0なわけだが。
状況証拠で有罪を立証したければ、>>86ぐらいの蓋然性が必要。レスアンカーを打って「それで充分」では
全然不十分。
他人事ながら、検察がどうやって被告人の有罪を立証する気なのか、心配でしょうがない。

91 ：番組の途中ですがまとめブログへのてん載きんしです：2014/03/15(土) 03:46:48.39 ID:esiMh9VFs

>>89
あえて弁護のストーリーを立てて見ると
片山被告は真犯人役として最初から選ばれてたんじゃないか
前の四件はあれほど慎重に痕跡を残さなかった犯人が「これが最後になる」と銘打った今回のケースでだけ実際の物証が三つ用意されて(猫、山、フィギュア)その全てが被告への疑惑を深める形になっている
これだけ親切に状況証拠を置いた上で作成の痕跡も消していないってのは少々出来過ぎだと思えるな

92 ：番組の途中ですがステマサイトへのてんさいきん止です：2014/03/15(土) 04:11:08.71 ID:FfjREEkW0

>>91
「証拠がたくさんあるから犯人かどうか疑わしい」
って、どれだけ現実離れしてるか、分かってる？

93 ：番組の途中ですがあなたのブログへの転さいきんしです：2014/03/15(土) 04:13:34.60 ID:OzG8tkxAs

それ、言う方と言われる方が逆

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへのてんさい禁止です：2014/03/15(土) 04:17:25.85 ID:Mn7uFrv20

>>1の証言からして、事実関係は断定調で語っているのに、情報の評価になると、途端に「推認する」「思う」と
語調が弱くなるんだよね。
証言者が事実をして語らしめるタイプなのかもしれないが、曲りなりに検察側のトップバッターがこれでは。

95 ：番組の途中ですがステマブログへのてん載きんしです：2014/03/15(土) 04:49:02.19 ID:OzG8tkxAs

立証側が＞92みたいな認識じゃ（書証を640点も持ち込んでおいて）話にならんわな。

96 ：番組の途中ですがステマブログへの転載きんしです：2014/03/15(土) 04:52:39.58 ID:FfjREEkW0

>>94
法廷用語に噛み付いてどうする
推認と推測の違い　でググれば弁護士のサイトが出てくる
＞「推認」という法律家特有の表現を使っていることについて証拠に基づかない
＞裁判官の勝手な推測で事実を認定している不当な判決だ、などという批判を
＞相変わらず繰り返されておられる方々がいるが、どうもその批判は当たらない。


＞作成の痕跡も消していないってのは
作成の痕跡、消そうとしてるのよ、ゆうすけのPCは
消し方が不完全で、復元作業によって発見されたのが>>1

仮想ドライブでウイルス組んでる事が確定
ゆうすけは「自前のプログラムを会社に持ち込む時に仮想ドライブFを使った」
「ウイルスは隠しフォルダにあったからわからなかった」と発言しているが
Cドライブからもテスト用のウイルスプログラムが発見されている
テスト中のプログラムを他人のPCで走らせるか？わざわざ？　という話になる

ゆうすけ側は、これら全てと>>4を、遠隔操作＋真犯人と偶然行動が一致しただけ、としているが
現在のところ遠隔操作の痕跡は無い

97 ：番組の途中ですがまとめサイトへの転載きんしです：2014/03/15(土) 05:11:27.53 ID:8DidsiJz0

>>96
片山氏側の証人尋問前にそこまで言うのは、あなたが片山氏が犯人だとの予断に囚われているから。

＞「推認」という法律家特有の表現を使っていることについて証拠に基づかない
＞裁判官の勝手な推測で事実を認定している不当な判決だ、などという批判を
＞相変わらず繰り返されておられる方々がいるが、どうもその批判は当たらない。

＞ゆうすけ側は、これら全てと>>4を、遠隔操作＋真犯人と偶然行動が一致しただけ、としている

ソースを明示されたし。

98 ：番組の途中ですがあなたのサイトへのてんさい禁しです：2014/03/15(土) 05:13:05.60 ID:FfjREEkW0

>>97
＞推認と推測の違い　でググれば弁護士のサイトが出てくる

これだけの材料が揃ってて、真犯人が別にいると言えるだけの判断材料があるなら
是非教えてほしい

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへのてん載きんしです：2014/03/15(土) 05:42:14.24 ID:tvUJpiD+0

まずな、
少しでも用心するなら勤務先のPCでやばいもんを開発したりしない
同僚に見られる危険がある所で作業できるとは思えん
自宅のPCからは見つかってない
これは被告が問題のプログラムを作成していない事を強く示唆するものだ

雲取山に登ったこと登ったこともUSBメモリを埋めていないことを強く示している
彼が登ったのは昼間であり山頂に複数に人間が居た
当事の気候から地面は凍結していたと考えられ、19cmの深さに物を埋めるにはかなりの道具と作業が必要である

ネットカフェの記録も犯人で無い事を示唆する
ネットカフェは通常身分証明書が必要で使用する席も指定されている
そこから何かやったというなら調べれば証拠が出るはずだ
しかし店を利用したという事しか示されていない

首輪から出たDNAが別人のものであった事はかなり有力な証拠である
僅かな物質しか付着していないような検査をやってDNAが出ているが、被告のDNAは出ていない
どの証拠物件からも出ていない
ずっと手袋をしていたのか？だとしたら相当に目立ったはずである

さて、これだけの犯人で無いと推測される証拠があるわけだが、どう考えるね？w

100 ：番組の途中ですがあなたのブログへのてんさいきんしです：2014/03/15(土) 05:52:42.93 ID:FfjREEkW0

>>99
自宅でやったら捜査された時一発でアウト
勤務先でも仮想ドライブを作ってその中で実行していた上
何度もインスコとアンインスコを繰り返しているので
見られないように気を使ったようにしか見えない

登山者を一般人が監視しているワケでもないので隙ならあろう
山の地面が全て凍結していたと言い切れるのか、どれくらい硬くなるのか検証はされたのか

座席や時間の記録は「まだ開示されていない」だけかもしれない

手袋しるてだけで怪しむ一般人はいないし、素手でもそうそうDNAは残らない

101 ：番組の途中ですがまとめサイトへのてん載きんしです：2014/03/15(土) 05:54:38.27 ID:FfjREEkW0

http://www.asahi.com/articles/ASG2B4T8MG2BUTIL142.html
失礼、時間帯は一致していたね
入店記録と接続履歴まで分かってるなら、これはもう座席も特定されてるんじゃないの？