Civilization4 蛮族Civ4スレ

1 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/05/07(火) 21:30:26.12 ID:.tnqpnW90

関連
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civfanatics http://www.civfanatics.com/

Civilization4(Civ4) Vol.255
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1367215409/

200 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/23(火) 16:50:02.60 ID:hD2Gggqb0

なんか意味わからんことになった、ド・ゴールからの取引中止要請を受諾した同ターンにその国から恐喝が来てオッケーしたら何も渡せてないのに態度ボーナスと平和条約は出てた
丁度２０Tくらいしたら攻めこむ予定の相手で宣戦されなくなって美味しすぎるｗｗ

201 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/24(水) 18:53:43.76 ID:4.KmUVIY0

本スレで企業の話が出てるけど、いっつも大きめのマップでやってるから企業の効果が薄くて使いこなせてないんだよなぁ
シド寿司とハンマー増幅系は機会があればそこそこ使ってるけど宝石は使ったことない。文化勝利でも企業解禁前に終わるし

202 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/24(水) 19:27:27.37 ID:QbDpHKrJ0

企業は使いこなせないなどと言うことは起きえないよ
技術者確保出来なくて創業できないってのは多発するけど

203 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/24(水) 20:18:58.90 ID:eLh7AEf/0

大きいと企業の効率悪いのか初めて知ったわ

204 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/24(水) 20:25:09.12 ID:rSeBXpZ10

本スレで名前出たキングダム・オブ・ヘブンをちょうど観終わったが実に良かった。配役豪華だし音楽いいし見た目より史実再現度高いし
何よりトレブシェットとマンジャニークの撃ち合いが迫力あって最高！
>>202
技術者はタージマハルに回したいもんね。マイニング強いんだが
まあ大抵の場合は寿司だけ建ててりゃ十分という気はする

205 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/24(水) 20:31:12.71 ID:wwfbEbqX0

マイニングは脳汁感がやばい

206 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/24(水) 20:39:49.95 ID:4.KmUVIY0

>>203
広大だと寿司建てて海産物大量に買いあさっても専門家数人くらい雇える程度だからな
食糧系よりもハンマー系が宇宙船のために重要性が高い
科学、文化は空気

207 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/24(水) 20:44:35.52 ID:ggK5y3Ep0

>>203
単純に考えると、一般的なマップの「標準」は84タイル×52タイルで、「大きい」は104タイル×64タイル
「大きい」はタイル数は約1.52倍でプレイヤー数も7→9と増えてて、企業の出力は0.75倍なんで、大量に集められれば出力は同等か上なんだよね。
まあ、マップサイズ大きいからって自分が出せる資源の数が増えるわけじゃないから、そうはいかないんだけど。
#資源はタイル数とプレイヤー数に比例して増える。

ただ、海産物は面積(半径の2乗依存)じゃなくて円周(直径依存)に配置されるから、
パンゲとか大陸とかだと資源置けるタイルが余り増えない＝資源が増えなくて、シド寿司はどんどん残念なことに…。

208 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/24(水) 21:29:27.21 ID:QbDpHKrJ0

なるほど

209 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/24(水) 22:57:51.38 ID:tf2IElmN0

>>207すげー詳しいなあんたｗ

210 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 01:19:10.59 ID:qG.bH5VY0

資源確保のためだけに建ててたツンドラ都市が寿司で成長しだしたときの快感は異常

211 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 15:50:44.48 ID:HPUAMJDn0

とにかく大技術者が厳しすぎるんだよなー
汚染無しの技術者都市用意しての完全制御下で確実に出そうと思うと、
100ターン配置の3人目か134ターン配置の4人目あたりしかない

4人目に出すとすると、無法カノンRと組み合わせられるが
溶鉱炉をすぐ建てられる奴隷都市を拘束するのは無法カノンの長所を潰すことになる

3人目に出すとなると、ラッシュまでに技術に使える偉人は2人
これはもうスパイ経済しかないが、スパイだと共産主義早いからそのまま国有化でおｋになる


てことでマイニング設立はどうしても運ゲーに頼ることになる
全力内政でピラミッド建てて、溶鉱炉技術者配置して平和主義と民族叙事詩で加速してって
早くからやっとけば、マイニング社の時期には一人くらい出てるとは思うけど、
小国の場合維持費しれてるから、他国で創業されたマイニング社でも十分という落ちが

212 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 17:06:58.29 ID:JgtUZQq/0

意外とマイニングたたなかったりするのがな＞他国
その場合技術者全力で雇える時代に入るからまあダイジョブか

213 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 17:30:00.18 ID:uDYKcSlh0

規制がー、ってことでこっちに書いてみる。

企業使う参考になるレポはペリクwikiの内政帝のとかいいんじゃないかな？
大抵のレポの終盤に、「今回は企業を狙うべきかどうか」の考察が入ってた気がする。

214 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 17:31:22.88 ID:JgtUZQq/0

企業は使いたくなる魅力がある
無理にでも使いたくなるんだ

215 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 17:39:47.12 ID:uDYKcSlh0

よく判る。群島で2,3国飲んで消化試合入りかけてるのに、
無駄に寿司とマイニングを全土に広めて、出力に高笑いしてみたりｗ
そのハンマーで歩兵でも作れば制覇で終わってるはずなんだけどもｗ

216 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 17:48:34.74 ID:JgtUZQq/0

小国で企業作成
↓
アメリカ遺産で交換で稼ぐぞー
↓
集まらない
↓
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰﾄﾞﾄﾞﾝ

217 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 17:53:33.32 ID:HPUAMJDn0

他国に1店舗だけ進出させて、後はその国が勝手に広めてくれて本社うはうはが美味すぎる
企業が戦略の中心だったら重役を良く作るＡＩ指導者は誰かとかも覚えられてたんだろうな

218 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 17:59:14.52 ID:JgtUZQq/0

そういやそういう話聞かないな
ただ寿司マイニングはメリットもでかいからなあ

寿司マイニング体制入ると確実に宇宙勝利に行ってる気がする

219 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 18:05:44.60 ID:/F2m9KfE0

他国に出店しまくるいやがらせ経済か

220 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 18:12:41.29 ID:HPUAMJDn0

違う、出店しまくりだとこっちの負担になる
重役1体だけ派遣して、それ以降は相手国任せ
相手国のハンマーで寿司重役作らせて、相手国の金で出店させる

221 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 18:25:27.49 ID:uDYKcSlh0

企業維持費がアホな値段だった(Ver3.02だっけ？)ころは時々話題になった気がする。 ＞嫌がらせ経済
いまだと他国の得る利益が大きいのもあって、使いどころがむずい。

222 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 19:24:17.90 ID:HPUAMJDn0

最初はむしろそれしか使い道が無いくらいの酷い言われようだったような
寿司の可能性みたいな翻訳記事が出てた頃もまだイマイチ扱いだった

223 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 20:56:59.52 ID:t6GdJoso0

なんか今日伸びてるな
大規模規制あったんだっけ？
まあ何にせよ人がいるのはいいことだ

224 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/26(金) 00:40:43.66 ID:qrXWCMrl0

本スレに食いつきたい話題がくるかどうかだなｗ

225 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/26(金) 01:14:53.12 ID:AEw5kWNa0

civ5のスレはないんかー
本スレは賑わっとるし立てたら規制民くるかなー

226 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/26(金) 01:30:52.16 ID:.cx/mYfZ0

減るもんじゃないし建てて見ても構わないんじゃ
折を見てCIV5スレに張ってこれるぞ
俺規制中じゃないから　今のところ

227 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/26(金) 01:49:40.48 ID:WBFrkKJU0

5スレ立ててみました
よかったら新スレの宣伝お願いします

Civilization5 (Civ5) 避難所
http://blogban.net/test/read.cgi/game/1374770812/

228 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/26(金) 03:35:55.70 ID:NVH02Fs80

>>204
KOHは今でこそ完全版のBDが観れるからいいけど劇場公開時は端折りまくりで酷かったんだぜ
それでもサラディンの格好良さは変わらんけどな

229 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/26(金) 03:42:42.26 ID:.cx/mYfZ0

依頼って書いとく？

230 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/26(金) 22:41:31.90 ID:WA8ZzfZQ0

本スレで世界の敵を属国にするかって話が出てるけど、
外交気にしない段階ならともかく、基本的には滅ぼすか辺境の地を残して放置だよな。

万が一どこかが属国にしたら、その宗主国も世界の敵になって世界の戦乱化が加速するし。

231 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/27(土) 02:07:45.52 ID:l2eLwdL/0

母国の文化が鬱陶しいから基本滅ぼすな、大して人口の伸びない土地なら放置すると楽しいことになるが

232 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/27(土) 17:50:47.38 ID:C7gWr7e70

中世までの戦争なら滅ぼすな

233 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/28(日) 00:57:53.16 ID:DlssWrQs0

攻めきるまでに他国の属国になりそうなときが厄介

234 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/28(日) 01:17:42.65 ID:4xDEpLfu0

文化圏やら別孤島に都市があるとか、やもうえず属国化するときは
属国に改宗や体制変更をさせて全力で諸外国にゴマ擦ってもらう

…まぁ、それでも嫌われまくっててどうしようも無い時もあるけどな！

235 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/28(日) 02:17:19.40 ID:6P.D6Its0

他国に属国はホント死んでほしい

236 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/28(日) 06:17:07.90 ID:D3FKCvyr0

マジ同意
ザラ・ヤコブおめーのことだよ

237 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/28(日) 14:10:13.40 ID:DlssWrQs0

WLだったかの最悪バージョンだと、一緒に攻めてた国と戦争になるトラップあったよなあ

238 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/28(日) 14:15:16.43 ID:TYp3akqVs

BetterAI入れてる人いる？ノーマルBTSだと皇帝余裕なのに全く勝てなくなった。因みに全て標準フラクタル。

239 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/28(日) 14:55:03.54 ID:D3FKCvyr0

北ユダヤ教、南儒教（俺含む）で固まってる大陸中央部のルーズベルトがなかなか宗教決まらないので
儒教を布教して改宗したのに同じ儒教のラグナルとアウグストゥスにボコられまくってる
ごめんよ（；ω；）

240 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/29(月) 14:18:32.63 ID:CPxR8uFB0

本スレの人口抑制の話は具体例でこのときはどうすべきかって設定じゃないとまとまりそうにないな

241 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/29(月) 15:17:04.87 ID:CPxR8uFB0

質問スレだた

242 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/29(月) 18:08:05.87 ID:LS.cdvcF0

って言っても、
・近い将来確実に幸福が得られる見込みがあり、
　そのタイミングに欲しい人口になるようにちゃんと逆算して伸ばせば、不幸無視で伸ばす価値がある。
・無意味に不幸無視して人口伸ばして、そのうち幸福手に入るだろ、って考えは価値が無い。
の2つだろう。

ただ、後者の「不幸無視は原則ヤバイ」って理屈を知ってないと、
前者の「すぐ幸福が手に入るからこそ不幸を無視する」っていう例外の発想に行かないから、
「不幸無視の何が悪いんだよ、どうでもいいだろ」って人には、まず後者を説明しないといけない。

243 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/29(月) 22:39:22.41 ID:cqseOskG0

複数の暦資源の上に都市が建ってればニートの一人ぐらい短期間居てもペイできるだろうが、その頃って1Tでもハンマーとコインを稼いで置かないといけないのがね・・・
中盤空き地に開拓者出すと育つの遅くてイライラするから幸福余らせるが嫌なのはわからんでもないが、3みたいに労働者を人口に加えられえればいいんだけどね
企業がないと食料輸送の概念に乏しいのはなんだかな

244 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/29(月) 22:39:46.21 ID:WRKD7vv0s

気になったから質問スレ覗いてみたけど
あれ話聞かない勘違いクンが暴れてるだけじゃね?
マトモに答える奴も無視すりゃいいのに･･･

245 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/29(月) 23:41:04.21 ID:2Odl9JI80

2だとキャラバンで食糧運べたよな
今思えばあれは良いシステムだった

246 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/30(火) 00:16:27.27 ID:7eZUZrYC0

わざわざ避難所まで来るような奴は最低でも不死みたいな腕前なんかね

247 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/30(火) 06:37:36.44 ID:1J95VhSi0

貴族でもギリギリだお

248 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/30(火) 10:08:43.46 ID:GIbJKRYF0

>>246
？？？
今2chが大規模規制中なの知らないの？

249 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/30(火) 13:42:53.54 ID:l2EpBkrB0

規制されてもガマンできずに別板探して人の少ない避難所でもいいからcivの話しないと気が済まないなんてジャンキーなら
まあ今でなくても早晩不死くらいクリアできるようになるでしょうな

250 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/30(火) 13:57:52.96 ID:1XQJRA8t0

>>249
いや避難所って言葉の意味考えてみなよｗ
両スレチェックしてて片方に書き込めないからもう片方に書いたってだけでしょうに…

251 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/30(火) 22:00:11.24 ID:C7J3xrpm0

オラ公が持て囃されるのは金・創だと思ってたわｗ

252 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/30(火) 22:34:53.85 ID:lImMlubU0

俺もそう書こうとしたら規制されててワロタ

253 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/30(火) 22:57:54.55 ID:lGfgXXBJ0

創造の評価が高い避難所民はやはり不死クリア勢なんですねそう聞いたことがあります自分は貴族です

254 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/30(火) 23:01:31.21 ID:lImMlubU0

んなことねえよ俺国王やし

255 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 00:18:39.71 ID:TkE.zSfq0

ダイクは宇宙勝利当確ランプの付く国力のラインが詐欺みたいに下がるのがデカイ
ルネ期まで隣国が大国傘下に入って詰むケースとかあるけど、ダイクだとその国力でも宇宙行ける可能性かなりある

256 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 00:21:39.25 ID:zqtCPC5P0

オラニエは初期に農業あるのも地味に効いてると思う。

257 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 00:51:50.61 ID:TkE.zSfq0

内陸国なら的になる国が複数あって金融創造農業持ちでノーチャンスはめったに無い
沿岸国なら唯一の隣国次第で戦争ノーチャンスはちょくちょくあるが
モアイ＋ダイクで糞立地でも生産都市1つは確実に確保可能だから宇宙の可能性を残せる

258 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 11:16:59.49 ID:PWh9q5Tv0

糞立地で始めた時こそオラニエの真の強さがわかるよな

259 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 13:12:12.43 ID:BBYkq3A80

>>253見て思ったけど、低難度じゃ創造嫌われてんの？

260 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 13:18:48.49 ID:aYXazA1B0

普通に使いやすいけど特に効果を発揮するのは天帝だけじゃね

261 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 16:03:13.89 ID:0zNq/4/d0

んなことないだろ

262 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 18:10:40.52 ID:I5ZdrOI90

創造はどの難易度でも強いけど不死天帝じゃ滅法強い

263 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 18:46:57.24 ID:PWh9q5Tv0

カパックでなら不死クリアしたことある（ｷﾘｯ
それはともかく、低難易度だとダメで高難易度だと威力を発揮する志向なんて組織と拡張ぐらいのもんじゃねーの

264 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 19:11:40.24 ID:zqtCPC5P0

あと防衛とカリスマもかなあ。
防衛は敵に攻められて都市防衛戦になる頻度が下がるから、本気で出番が無くなる。
カリスマは敵の数が少なくて大将軍が出にくい分、エリート兵が難しいから。
序盤の幸福＋も初期幸福が高い分威力下がっちゃうし。

265 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 21:23:14.38 ID:Ql4IgzrZ0

スーリヤうぜええええええ
俺が滅ぼしかけてる弱小国を属国にして無駄に戦線広げるし、
何度も宣戦布告してその都度ベホマチャリを象で的確に殺しにくるし、
無駄に都市数だけは多いので貴族なのにデススタックが次から次へと湧いてくる
氏ねよ

266 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/01(木) 00:17:04.36 ID:RYYxIcoH0

だからスーリヤがいるときはチャリじゃなくて斥候か主力歩兵にベホマ付けろとあれほど

267 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/01(木) 08:35:48.55 ID:EjJ7LHkz0

そう何度も挑まれる時点で失敗してる
ベホマチャリをそんな作れるくらいなら相手をもっと楽に削れるだろうし
宣戦布告されたら他所の国に突っ込ませて時間稼ぎつつ、継戦能力ごと殲滅しないと

268 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/01(木) 18:40:57.32 ID:bc2nO/E90

なんかひっさびさにCIV4起動したら開始画面が無印になっててワロタ
買えた記憶ないんだがｗｗｗ

269 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/01(木) 20:45:19.33 ID:gwPYcwB00

開始画面と曲を無印にするとＦＦＨ２も一緒に変わっちゃうね

270 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/02(金) 10:02:43.44 ID:BeWdBvY70

天帝カタパラッシュで長弓相手になってもどうってこともないけど
カタパ3.4体もいるとかなり嫌だなあ

271 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/02(金) 15:02:36.89 ID:2guva1ll0

相手にカタパが居ないのってレアケースじゃね

272 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/02(金) 15:36:31.49 ID:tMqiQWpz0

重チャリ強すぎワロタ

273 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/02(金) 21:21:29.87 ID:t3/m.fef0

古代の騎兵系ラッシュは驚異的な早さで敵の領土切り取れるけど
驚異的な早さで自軍が壊滅する

274 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/03(土) 15:48:48.44 ID:KzAedeVr0

不死パカルで始めたら隣がシャカとアレクだった＼(^o^)／

275 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 15:32:25.24 ID:okkOwo8x0

モンテ「俺も混ぜてくれよ」

276 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 16:18:13.27 ID:OW8GvhB80

それだとモンテがいた方がマシな気がする（シャカかアレクのどっちかに噛みつく可能性も高いから）

277 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 16:23:32.24 ID:Sin6HwN90

スターリン「よっしゃ任せろ」

278 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 17:05:03.21 ID:rMhsxt5v0

ラグナル「下手に金融持ってるのがいかんのかのう・・・」

279 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 17:08:32.63 ID:WknDxsH20

ラグナルさんは開拓者作るの少ないから小国になるし小屋好きだしでハンマーが足りないな
たまに後背地広くて大国化するとやばいけど

280 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 19:24:17.58 ID:yAESW.9ts

天帝が文化でしか勝てない

281 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 19:29:29.49 ID:Sin6HwN90

チンギスに初期戦線された
こっちもRかけてた軍が残ってるけどキツイわ
相手も対して軍隊持ってないけど、相手に侵攻しないと戦争やめれないんだっけ？

282 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 22:03:10.24 ID:okkOwo8x0

相手を泣かせるまで殴れば応じてくれるよ

283 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 22:25:21.50 ID:xe1aqQdG0

勤労哲学の席が空いてるんだし徳川家康はイメージ的に勤労哲学がよかったな

284 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 23:27:22.57 ID:GutXx/WE0

勤労哲学は偉人祭り過ぎて自重してるんだろ

285 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 23:48:35.24 ID:G3HLBogTs

勤哲とかチート意外の何者でもない

286 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 01:16:17.20 ID:v9ftE37p0

本スレの新スレのテンプレにここ張りたいだけ使える串も無い

287 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 01:22:22.52 ID:v9ftE37p0

建てた人が張ってくれたようだ

288 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 02:31:26.57 ID:4esw1gdY0

家康に勤労のイメージも哲学のイメージもないな…
まあ勤労哲学がいないのはチートすぎるから当然として、創造カリスマと防衛組織がいない理由はよくわからんな

289 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 03:55:05.87 ID:e9.r1QDF0

勤労哲学って言うほどチートじゃなくね

290 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 06:02:04.93 ID:W0azSYFL0

帝国は癖になる強さだけど毎回調子に乗ってあっという間に研究が60%ギリギリになる

291 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 08:18:35.40 ID:FV8C5Olo0

HAHAHA！！！
筆記頃に５都市とかやちゃう俺はいつも研究0％↓の国家破産状態ですYo！

・・・・・・いやもう、アルファベット・美学開発まで30ターンとかマジ勘弁してください…

292 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 08:55:45.91 ID:hs0rjPH/0

>>288
創造カリスマはモニュメントを省ける利点と
モニュメント建てると幸福が得られる利点が
喧嘩しちゃうとかかな

防衛組織はよく分からないよね

293 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 10:13:16.77 ID:nl/3Zq0y0

>>289
勤労哲学は初期技術にもよるけど、
万里建てての大スパイ経済が相当安定するんでヤバイ。
大スパイ使えない難易度でも、ピラからの大技術者も強いし。

294 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 10:49:34.13 ID:5yxxfxaH0

勤哲がチートなら攻撃防衛は逆チート

295 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 14:11:04.21 ID:W0azSYFL0

攻撃は昇進に戦闘力１が必要な昇進をすぐ取れるから割と好き
防衛？攻撃用のユニットでも自国の文化圏内の戦闘にボーナスがついたら便利だったんじゃないかな

296 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 16:36:37.35 ID:FIYTIB8k0

>>293
強いことは分かるんだがカパックとか見た後だと別に省くほど危険な強さじゃなくねってなっちゃう

297 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 19:05:35.41 ID:v9ftE37p0

難易度上げると勤労だけじゃ遺産建たんしなあ

298 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 21:40:29.35 ID:Ftrj5Tn30

最序盤以外は遺産レースでも多少のボーナスなんかよりテクノロジー先行できる金融とかのほうが圧倒的に有利だしね

299 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 22:12:23.73 ID:M93zmclQs

哲勤は戦略の幅がかなり広まる
首都に小屋はれない立地でも簡単に遺産戦略がとれるし

300 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 22:58:54.49 ID:B3rD9NeBs

ケルトか日本辺りなら哲学勤労でも許されると思う