Civilization4 蛮族Civ4スレ

1 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/05/07(火) 21:30:26.12 ID:.tnqpnW90

関連
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civfanatics http://www.civfanatics.com/

Civilization4(Civ4) Vol.255
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1367215409/

127 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/06/30(日) 10:13:02.64 ID:0ZrTr8Pz0

いや、難易度の問題じゃないから

ってか、天帝パンゲならそもそも蛮族湧きはNPCがやってくれるから都市防衛の弓兵作れば良いし
フラクや大陸ならある程度沸くのは止められないから、やっぱり弓かチャリでも作らないとすぐ落とされる
大体、蛮族湧きを押さえたいなら近くの丘に登ってなるべく動かないのが最善手だよな。平地動き回る意味はない

一方、周囲の立地把握は難易度関係なく（ってか土地押さえられない高難易度なら特にだが）必須だし
外交関係構築のためにも早いうちになるべく多くの文明の位置を把握したい
更に、技術無償獲得はどんな難易度でも起こりうるからお菓子の小屋の重要性は陳腐化しない

128 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/06/30(日) 10:21:48.11 ID:oqsOBWOs0

蛮族スレで天帝の話するなんて
どれだけ空気読めないんだよ

129 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/06/30(日) 11:06:26.86 ID:hF0C9lRA0

防衛志向の有用な使いみちでも考えようではないか！

130 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/06/30(日) 11:54:05.36 ID:K3aekusD0

カウンター作戦・・・は防衛ユニットよりも攻城ユニットの数のほうが大事な気もするしなぁ
ただシャルルマーニュと王権が隣国になったときはこいつらのせいで宇宙勝利が２１世紀になってしまった
予定では18世紀に大陸を統一して隣大陸のエカテに核をぶつけながら宇宙に逃げるはずだったんだが

131 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/06/30(日) 12:11:59.20 ID:WXECJixv0

>>127
最後にするけど、蛮族抑制に丘か平地かは関係ないぞ
周囲を安全に把握した後自陣のそばに戻って、蛮族を抑えるんだよ
あと周囲の把握しようとしてすぐ蛮族に殺されたら元も子もないというか
牛歩でも第二を建てる50ターン前後には周囲の把握はできる

>>128
ですよね
どちらが必ず正しいという話でもないし、平行線になりそうなのでもうやめます

132 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/06/30(日) 13:30:54.30 ID:5eOhFUmKs

いまだに無印プロ国王だけど、別に天帝の話をしてもいいと思うよ。
高難易度プレイの戦術はやはり参考になる部分が多い。
ただ、いろんなレベル環境の人がいるんだと配慮して話してくれると助かります。

133 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/06/30(日) 16:43:51.23 ID:5eOhFUmKs

始めて宇宙船勝利してみたがやっぱり時間が立つのたるいな。
たぶん無駄が多い制覇型だからなんだろうけど
軍事力優勢じゃないと、邪魔されるのが怖くて宇宙船なんか飛ばせない。
軍事力劣勢で宇宙船とか文化勝利できる人はやっぱ外交が上手いのかなあ…

134 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/06/30(日) 16:49:11.42 ID:K3aekusD0

プロ貴族だけど文化狙いは基本的に全方位土下座だから攻められたことがない
宇宙勝利なら大抵ライフルあたりで一国か二国征服してる
宇宙勝利目指す理由はロマンが八割、面倒くさくなったのが二割

135 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/06/30(日) 16:55:36.51 ID:hF0C9lRA0

外交難しいなあ、とりあえず全方位土下座外交をしよう
→宗教難しいなあ、自由主義まで無宗教が普通になっちゃったよ
→ああそうか、宗教は戦争をしていない国に合わせていればいいのか
→国教ころころ変えてると無駄が多いなあ
→あれ？　宗教志向って実は強くね？
→寺院半額とかwww文化勝利ねらいまくりんぐwwwww
→インガンダーラ！　ガンダーラ！　ゼイセイイトワズ　イン　イーンディア！

俺はこんな感じだった

136 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/06/30(日) 17:39:48.72 ID:5eOhFUmKs

>>134
初期は基本土下座してるんだけど
八方美人に交易しまくってると親しい相手がいなくなってたり
あと敵をつくりたくないから宗教入れなかったりね。
制覇型だとユニット作りたいから、宣教師つくらないで宗教無視なんだよなあ。

137 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/06/30(日) 17:42:21.91 ID:5eOhFUmKs

>>135
参考になる。
今度は宗教志向で宗教意識してやってみようかな。
文化勝利はまだしたことがないんだ。

138 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/06/30(日) 17:56:06.69 ID:K3aekusD0

>>136
宗教は難易度開拓者以外ならお隣さんの宗教貰うほうがコスパ良い
自分で創始、布教だとそれだけユニット生産できなくなるし
（ただしFfH2は宗教遺産とかあるので別）
まあ俺の所だけ何故か人気宗教がなかなか入って来ないとかそうは問屋がおろさないことが

139 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/06/30(日) 18:12:44.42 ID:5eOhFUmKs

>>138
うーん制覇型なのでよくわかる。
NPCってやたら偉人出てるんだよな。
聖都もアカデミーもできててウマーってことがよくある。
創始は非効率にしても、うまく布教で国教を内政に利用できないかなと。
あまりに毎回無宗教、信教の自由なパターンばかりなので
組織化とか平和主義とか使ってみたいなあと。

140 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/06/30(日) 18:43:08.51 ID:K3aekusD0

平和主義採用したらハゲばかり湧いてきた思い出

141 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/06/30(日) 18:51:25.98 ID:5eOhFUmKs

偉人管理って難しいよな。
専門家経済にして、自分で調整しないといけないんだろうけど
つい忘れて放置しておくと預言者が余るという。

142 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/06/30(日) 20:57:57.75 ID:5eOhFUmKs

ガンジー使って見たら、おっ仏教創始できるじゃん
おおアポロ神殿で法律ジャンプもできるじゃん儒教創始じゃん
結局、国教が偏って外交がうまくいかない模様…むむむ

143 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/01(月) 22:32:56.45 ID:/szF.DYW0

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1372685489027.jpg
なんかこの星、邪悪よりも善良のほうが殴り合いする気マンマンで軍拡してないか？

144 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/02(火) 01:25:26.53 ID:SNIte6200

最近は悪は意外と話が分かるやつで善は頭でっかちの戦キチってのが流行だからな

今シェアイムでやってんだけどなぜかバシウムと同名組んでるんだが

145 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/03(水) 00:03:16.34 ID:th/YoDLW0

今日もまたマンサに文化勝利される仕事が始まるお・・・

146 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/03(水) 00:11:51.73 ID:232qpCk80

最近見た動画では
スパイを300体以上生産して
その大半を文化勝利妨害に消費していた

147 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/03(水) 00:16:59.75 ID:th/YoDLW0

大変だなおい

148 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/03(水) 00:19:02.87 ID:mQwkNGwX0

難易度シドはほんと修羅の道だな、シド２はさらに酷いんだっけ？

149 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/05(金) 03:11:03.75 ID:So98xEed0

徳川はなぜこんなにも弱いのか

150 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/05(金) 09:26:22.25 ID:nl5APxgs0

シェール油は強いだろ！　いい加減にしろ！

151 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/05(金) 18:39:22.39 ID:/rkSAzpm0

どうもムラビーから外交ボーナスが入らんなと思ったら30Tくらい官僚制入れるの忘れてたｳﾎﾞｧｰ

152 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/05(金) 19:39:25.76 ID:YE6QIn8W0

あとで一緒に変えよう→忘れる

組織化は宗教入ってきてから→回収忘れる

153 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/05(金) 20:36:49.45 ID:lVz854Jv0

ピラミッド建てた後とかな

154 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/05(金) 21:51:14.70 ID:FldiEVHJ0

社会制度と別働隊の行動は忘れることが多々ある

155 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/05(金) 21:59:25.64 ID:YE6QIn8W0

探索そおい！

よくあります

156 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/06(土) 02:40:02.97 ID:PwRLml5zs

>>149
徳川はハンディだよね。
でも侍敵に回すと、意外に騎兵隊食ったりするから
粘り強いイメージもある。

157 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/06(土) 09:32:31.62 ID:fDwO8j4i0

火薬以降に戦争する予定があるなら、徳さんは普通に強い
問題は、civが戦争必須なゲームではないことだ

いちばん重要な序盤になんのブーストもないのがなー

158 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/06(土) 12:22:54.53 ID:TaZjy1Rk0

ニュース「犯人隠避」
俺「またシャカか」

159 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/06(土) 13:28:26.40 ID:9z8dEgaj0

ひどい冤罪

160 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/06(土) 15:41:53.66 ID:KCutxRky0

>>157
ワシントン「ですよねー」
でも火薬以前の戦争って長弓強いしよほど技術が遅れている国以外と戦争しないんじゃ

161 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/06(土) 15:56:57.35 ID:PwRLml5zs

それが戦争屋は長弓相手にやっちゃうんだな。
宗教重視平和外交で行こうと思ったのに、同宗教の味方だと思ってた
中国に宣戦されてブチ切れてカタパRしまくった。
俺が外交下手なだけかもしれんが…

162 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/06(土) 16:09:24.98 ID:IogNpHdn0

>>160
殿「か、火薬さえあれば」

163 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/06(土) 20:21:37.30 ID:9z8dEgaj0

>>161
防衛に戦争しかけるアルか・・・

164 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/07(日) 14:05:39.19 ID:bxaSRkV2s

>>163
環境の違いか、俺は無印国王なのですまんね。

165 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/07(日) 14:56:10.73 ID:fS8ErnfK0

無印のころは徳川を愛用してたな
攻撃、組織だったから制覇にうってつけやったわ

166 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/10(水) 00:14:43.29 ID:Jfl6xKKU0

天帝パンゲアでクビライ・モンテ・シャカ・ラグナル・イザベル・ユスティのキティーパーティーに放り込まれたｗ
良立地でお菓子の小屋から帆走・石工術・神秘主義を引いたがどう勝てっつーんだｗｗ

167 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/10(水) 00:30:12.18 ID:tzpgtnEW0

まず宗教を呼び込みます

168 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/10(水) 00:34:59.74 ID:ZivnY4Xj0

データUPしてくれてもいいのよ？（期待）

169 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/10(水) 00:55:46.30 ID:Jfl6xKKU0

>>167
ユスティが宗教創始しなかったらイザベラと合わせてくれればなんとかなるかね・・・？
>>168
Macユーザーがいればうｐしてみましょうか、こんなかんじです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4327313.png

170 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/10(水) 01:36:23.74 ID:ZivnY4Xj0

WINDOWSじゃ無理なん？
ユス派閥vsイザベル派閥で荒れまくったら面白そうだね

171 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/10(水) 21:51:27.58 ID:Jfl6xKKU0

>>170
XML書き換えたり色々変えてるらしいからたぶん無理、お陰でMODも使えない・・・
クリアできたらプレイレポでも書いてみます

172 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/11(木) 10:06:19.68 ID:QvG7rHp6s

うーん完全に技術立ち遅れてしまったら文化勝利しかないかな。
遅ればせながらカタパRしたけど、ライフル出てきて詰んだなこりゃ。

173 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/11(木) 10:09:41.52 ID:cobnOvvG0

文化は最初から狙ってると面白いんだけど逃げだと興ざめなんだよな

174 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/11(木) 13:44:47.72 ID:QvG7rHp6s

結局文化でも勝てなかったという…
プロ国王とかいってランダムで出目が悪いと勝てないんじゃ実力ないなあ。
食糧のみが頼りだから、奴隷制使いすぎてしまったように思う。
もう一度Wiki読んでくるか…

175 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/11(木) 19:34:31.58 ID:uc78nPu90

国土狭いとまくれないからなあ

176 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/11(木) 23:50:32.19 ID:AygU.3SR0

UUUBとか各文明に2つずつくらいあってもいい気がする
アメリカ文明（）とかはどの道解禁されるかどうかくらいの扱いになりそうだけど

177 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/12(金) 06:22:19.94 ID:VOigigy70

ＵＢ追加ＭＯＤあったな
アメリカのＵＵはB-17でいいと思う

178 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/14(日) 20:57:29.35 ID:DkdFbyNOs

やっぱりパンゲア以外は難しいイメージあるね。
大陸で他に一文明いても、なかなか他に会えないから
間延び感があるというか難しい。

179 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/14(日) 21:11:55.71 ID:p8ltyKRI0

まあほかは運要素若干強くなるってのもある

180 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/15(月) 00:32:24.99 ID:CEN0xZxDs

群島なら逆に割にって海洋技術に全力投球だし
NPCは海戦下手くそってハンディがあるからいけないこともないんだけど
慣れてないせいか、中途半端に大陸だと軌道に乗るまでの時間が長かった。
インド居たんだけど、目先の労働者ほしさに速攻ラッシュせず
アルファベット取ってから、ある程度技術交換してから潰すべきだったかと反省

181 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/15(月) 20:17:54.61 ID:H3iNTXA20

ネットで国順識字率調べたらエチオピアとマリが底辺で複雑な気分だ

182 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/15(月) 20:20:16.37 ID:pjXblJg40

アフリカだからな・・・

183 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/15(月) 21:01:46.91 ID:3FIpEonJ0

普段大陸や半球、フラクタルでやってるからパンゲアは大航海時代のロマンが無くて物足りない

184 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/15(月) 21:14:19.53 ID:3FIpEonJ0

ただ、大陸は隣の大陸が自分の大陸より発展してるかどうかが完全に運任せなんだよね。編集ロックしてると特に
だから自分の大陸制覇して良い気になっているところに隣の大陸が自国より遥かに発展していてやめちゃうことが多々ある

185 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/15(月) 21:17:23.37 ID:pjXblJg40

でも大陸制覇してるなら小屋無双でネットまでにまくれんじゃね？

186 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/16(火) 11:32:05.33 ID:BBjXqR.Is

>>184
せめてモンちゃんとかあたりには技術先行してないと
戦争させてトップ追い落としてもらうこともできんしなあ

187 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/16(火) 19:13:24.39 ID:oOo4K/8S0

バチカン議長選挙だと思ったら外交勝利投票だった
エカテに投票してエカテに負けたorz

188 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/17(水) 20:01:34.51 ID:jRJRI4ZDs

一応大陸で勝てたけどパンゲアや群島より難しい。
大陸間で資源がバラける感じなのが衛生キツい。
外交上手い人ならいいんだろうけどなあ…

189 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/19(金) 09:15:44.41 ID:JMCMP/.t0

日本語版コンプリートパック、Steamに登録できるようにならんかなぁ
んで、実績とかも付けてくれれば尚嬉しい

190 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/19(金) 13:39:46.95 ID:IO4gGqj/0

steamで英語版を買っても実績なんて無いぞ
「登録」したいだけなら「非steamゲームを追加」でいいんじゃないか？

191 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/21(日) 19:43:31.35 ID:bI9HDLej0

都市圏の九割が森なので早くも労働者がニート化
もろこし効果で成長は早そうだけど

192 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/22(月) 13:03:44.99 ID:HFsw7zdn0

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1374465729451.jpg
あのさぁ・・・

193 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/22(月) 13:06:50.43 ID:I7ZVMYCf0

マンサ「ははは」

194 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/22(月) 21:51:51.70 ID:s/oI.N890

何時まで経っても国王皇帝系男子

195 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/23(火) 00:19:45.84 ID:hD2Gggqb0

まだ人間だからいいじゃないか

196 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/23(火) 14:33:07.98 ID:vRnGvQVA0

今日も大陸制圧した国力にものを言わせて、先進大陸にスパイ送りまくりながら特別奇襲核艦隊を編成する作業がはじまるお

197 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/23(火) 14:56:32.32 ID:tL0aK9ro0

労働者が遊ぶと、謎の罪悪感があるよね

198 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/23(火) 15:24:09.70 ID:gDYc5b500

そこらじゅうで座ってる労働者はよくあるからな

俺は制覇まで行かずに宇宙する人間

199 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/23(火) 15:47:55.62 ID:vRnGvQVA0

たまに3ヶ国くらい飲んでも労働者一桁しかいなくて仕方なく工業化時代に量産とかあるな

200 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/23(火) 16:50:02.60 ID:hD2Gggqb0

なんか意味わからんことになった、ド・ゴールからの取引中止要請を受諾した同ターンにその国から恐喝が来てオッケーしたら何も渡せてないのに態度ボーナスと平和条約は出てた
丁度２０Tくらいしたら攻めこむ予定の相手で宣戦されなくなって美味しすぎるｗｗ

201 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/24(水) 18:53:43.76 ID:4.KmUVIY0

本スレで企業の話が出てるけど、いっつも大きめのマップでやってるから企業の効果が薄くて使いこなせてないんだよなぁ
シド寿司とハンマー増幅系は機会があればそこそこ使ってるけど宝石は使ったことない。文化勝利でも企業解禁前に終わるし

202 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/24(水) 19:27:27.37 ID:QbDpHKrJ0

企業は使いこなせないなどと言うことは起きえないよ
技術者確保出来なくて創業できないってのは多発するけど

203 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/24(水) 20:18:58.90 ID:eLh7AEf/0

大きいと企業の効率悪いのか初めて知ったわ

204 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/24(水) 20:25:09.12 ID:rSeBXpZ10

本スレで名前出たキングダム・オブ・ヘブンをちょうど観終わったが実に良かった。配役豪華だし音楽いいし見た目より史実再現度高いし
何よりトレブシェットとマンジャニークの撃ち合いが迫力あって最高！
>>202
技術者はタージマハルに回したいもんね。マイニング強いんだが
まあ大抵の場合は寿司だけ建ててりゃ十分という気はする

205 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/24(水) 20:31:12.71 ID:wwfbEbqX0

マイニングは脳汁感がやばい

206 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/24(水) 20:39:49.95 ID:4.KmUVIY0

>>203
広大だと寿司建てて海産物大量に買いあさっても専門家数人くらい雇える程度だからな
食糧系よりもハンマー系が宇宙船のために重要性が高い
科学、文化は空気

207 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/24(水) 20:44:35.52 ID:ggK5y3Ep0

>>203
単純に考えると、一般的なマップの「標準」は84タイル×52タイルで、「大きい」は104タイル×64タイル
「大きい」はタイル数は約1.52倍でプレイヤー数も7→9と増えてて、企業の出力は0.75倍なんで、大量に集められれば出力は同等か上なんだよね。
まあ、マップサイズ大きいからって自分が出せる資源の数が増えるわけじゃないから、そうはいかないんだけど。
#資源はタイル数とプレイヤー数に比例して増える。

ただ、海産物は面積(半径の2乗依存)じゃなくて円周(直径依存)に配置されるから、
パンゲとか大陸とかだと資源置けるタイルが余り増えない＝資源が増えなくて、シド寿司はどんどん残念なことに…。

208 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/24(水) 21:29:27.21 ID:QbDpHKrJ0

なるほど

209 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/24(水) 22:57:51.38 ID:tf2IElmN0

>>207すげー詳しいなあんたｗ

210 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 01:19:10.59 ID:qG.bH5VY0

資源確保のためだけに建ててたツンドラ都市が寿司で成長しだしたときの快感は異常

211 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 15:50:44.48 ID:HPUAMJDn0

とにかく大技術者が厳しすぎるんだよなー
汚染無しの技術者都市用意しての完全制御下で確実に出そうと思うと、
100ターン配置の3人目か134ターン配置の4人目あたりしかない

4人目に出すとすると、無法カノンRと組み合わせられるが
溶鉱炉をすぐ建てられる奴隷都市を拘束するのは無法カノンの長所を潰すことになる

3人目に出すとなると、ラッシュまでに技術に使える偉人は2人
これはもうスパイ経済しかないが、スパイだと共産主義早いからそのまま国有化でおｋになる


てことでマイニング設立はどうしても運ゲーに頼ることになる
全力内政でピラミッド建てて、溶鉱炉技術者配置して平和主義と民族叙事詩で加速してって
早くからやっとけば、マイニング社の時期には一人くらい出てるとは思うけど、
小国の場合維持費しれてるから、他国で創業されたマイニング社でも十分という落ちが

212 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 17:06:58.29 ID:JgtUZQq/0

意外とマイニングたたなかったりするのがな＞他国
その場合技術者全力で雇える時代に入るからまあダイジョブか

213 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 17:30:00.18 ID:uDYKcSlh0

規制がー、ってことでこっちに書いてみる。

企業使う参考になるレポはペリクwikiの内政帝のとかいいんじゃないかな？
大抵のレポの終盤に、「今回は企業を狙うべきかどうか」の考察が入ってた気がする。

214 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 17:31:22.88 ID:JgtUZQq/0

企業は使いたくなる魅力がある
無理にでも使いたくなるんだ

215 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 17:39:47.12 ID:uDYKcSlh0

よく判る。群島で2,3国飲んで消化試合入りかけてるのに、
無駄に寿司とマイニングを全土に広めて、出力に高笑いしてみたりｗ
そのハンマーで歩兵でも作れば制覇で終わってるはずなんだけどもｗ

216 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 17:48:34.74 ID:JgtUZQq/0

小国で企業作成
↓
アメリカ遺産で交換で稼ぐぞー
↓
集まらない
↓
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰﾄﾞﾄﾞﾝ

217 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 17:53:33.32 ID:HPUAMJDn0

他国に1店舗だけ進出させて、後はその国が勝手に広めてくれて本社うはうはが美味すぎる
企業が戦略の中心だったら重役を良く作るＡＩ指導者は誰かとかも覚えられてたんだろうな

218 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 17:59:14.52 ID:JgtUZQq/0

そういやそういう話聞かないな
ただ寿司マイニングはメリットもでかいからなあ

寿司マイニング体制入ると確実に宇宙勝利に行ってる気がする

219 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 18:05:44.60 ID:/F2m9KfE0

他国に出店しまくるいやがらせ経済か

220 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 18:12:41.29 ID:HPUAMJDn0

違う、出店しまくりだとこっちの負担になる
重役1体だけ派遣して、それ以降は相手国任せ
相手国のハンマーで寿司重役作らせて、相手国の金で出店させる

221 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 18:25:27.49 ID:uDYKcSlh0

企業維持費がアホな値段だった(Ver3.02だっけ？)ころは時々話題になった気がする。 ＞嫌がらせ経済
いまだと他国の得る利益が大きいのもあって、使いどころがむずい。

222 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 19:24:17.90 ID:HPUAMJDn0

最初はむしろそれしか使い道が無いくらいの酷い言われようだったような
寿司の可能性みたいな翻訳記事が出てた頃もまだイマイチ扱いだった

223 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/25(木) 20:56:59.52 ID:t6GdJoso0

なんか今日伸びてるな
大規模規制あったんだっけ？
まあ何にせよ人がいるのはいいことだ

224 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/26(金) 00:40:43.66 ID:qrXWCMrl0

本スレに食いつきたい話題がくるかどうかだなｗ

225 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/26(金) 01:14:53.12 ID:AEw5kWNa0

civ5のスレはないんかー
本スレは賑わっとるし立てたら規制民くるかなー

226 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/26(金) 01:30:52.16 ID:.cx/mYfZ0

減るもんじゃないし建てて見ても構わないんじゃ
折を見てCIV5スレに張ってこれるぞ
俺規制中じゃないから　今のところ

227 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/26(金) 01:49:40.48 ID:WBFrkKJU0

5スレ立ててみました
よかったら新スレの宣伝お願いします

Civilization5 (Civ5) 避難所
http://blogban.net/test/read.cgi/game/1374770812/

228 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/26(金) 03:35:55.70 ID:NVH02Fs80

>>204
KOHは今でこそ完全版のBDが観れるからいいけど劇場公開時は端折りまくりで酷かったんだぜ
それでもサラディンの格好良さは変わらんけどな

229 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/26(金) 03:42:42.26 ID:.cx/mYfZ0

依頼って書いとく？

230 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/26(金) 22:41:31.90 ID:WA8ZzfZQ0

本スレで世界の敵を属国にするかって話が出てるけど、
外交気にしない段階ならともかく、基本的には滅ぼすか辺境の地を残して放置だよな。

万が一どこかが属国にしたら、その宗主国も世界の敵になって世界の戦乱化が加速するし。

231 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/27(土) 02:07:45.52 ID:l2eLwdL/0

母国の文化が鬱陶しいから基本滅ぼすな、大して人口の伸びない土地なら放置すると楽しいことになるが

232 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/27(土) 17:50:47.38 ID:C7gWr7e70

中世までの戦争なら滅ぼすな

233 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/28(日) 00:57:53.16 ID:DlssWrQs0

攻めきるまでに他国の属国になりそうなときが厄介

234 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/28(日) 01:17:42.65 ID:4xDEpLfu0

文化圏やら別孤島に都市があるとか、やもうえず属国化するときは
属国に改宗や体制変更をさせて全力で諸外国にゴマ擦ってもらう

…まぁ、それでも嫌われまくっててどうしようも無い時もあるけどな！

235 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/28(日) 02:17:19.40 ID:6P.D6Its0

他国に属国はホント死んでほしい

236 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/28(日) 06:17:07.90 ID:D3FKCvyr0

マジ同意
ザラ・ヤコブおめーのことだよ

237 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/28(日) 14:10:13.40 ID:DlssWrQs0

WLだったかの最悪バージョンだと、一緒に攻めてた国と戦争になるトラップあったよなあ

238 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/28(日) 14:15:16.43 ID:TYp3akqVs

BetterAI入れてる人いる？ノーマルBTSだと皇帝余裕なのに全く勝てなくなった。因みに全て標準フラクタル。

239 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/28(日) 14:55:03.54 ID:D3FKCvyr0

北ユダヤ教、南儒教（俺含む）で固まってる大陸中央部のルーズベルトがなかなか宗教決まらないので
儒教を布教して改宗したのに同じ儒教のラグナルとアウグストゥスにボコられまくってる
ごめんよ（；ω；）

240 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/29(月) 14:18:32.63 ID:CPxR8uFB0

本スレの人口抑制の話は具体例でこのときはどうすべきかって設定じゃないとまとまりそうにないな

241 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/29(月) 15:17:04.87 ID:CPxR8uFB0

質問スレだた

242 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/29(月) 18:08:05.87 ID:LS.cdvcF0

って言っても、
・近い将来確実に幸福が得られる見込みがあり、
　そのタイミングに欲しい人口になるようにちゃんと逆算して伸ばせば、不幸無視で伸ばす価値がある。
・無意味に不幸無視して人口伸ばして、そのうち幸福手に入るだろ、って考えは価値が無い。
の2つだろう。

ただ、後者の「不幸無視は原則ヤバイ」って理屈を知ってないと、
前者の「すぐ幸福が手に入るからこそ不幸を無視する」っていう例外の発想に行かないから、
「不幸無視の何が悪いんだよ、どうでもいいだろ」って人には、まず後者を説明しないといけない。

243 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/29(月) 22:39:22.41 ID:cqseOskG0

複数の暦資源の上に都市が建ってればニートの一人ぐらい短期間居てもペイできるだろうが、その頃って1Tでもハンマーとコインを稼いで置かないといけないのがね・・・
中盤空き地に開拓者出すと育つの遅くてイライラするから幸福余らせるが嫌なのはわからんでもないが、3みたいに労働者を人口に加えられえればいいんだけどね
企業がないと食料輸送の概念に乏しいのはなんだかな

244 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/29(月) 22:39:46.21 ID:WRKD7vv0s

気になったから質問スレ覗いてみたけど
あれ話聞かない勘違いクンが暴れてるだけじゃね?
マトモに答える奴も無視すりゃいいのに･･･

245 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/29(月) 23:41:04.21 ID:2Odl9JI80

2だとキャラバンで食糧運べたよな
今思えばあれは良いシステムだった

246 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/30(火) 00:16:27.27 ID:7eZUZrYC0

わざわざ避難所まで来るような奴は最低でも不死みたいな腕前なんかね

247 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/30(火) 06:37:36.44 ID:1J95VhSi0

貴族でもギリギリだお

248 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/30(火) 10:08:43.46 ID:GIbJKRYF0

>>246
？？？
今2chが大規模規制中なの知らないの？

249 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/30(火) 13:42:53.54 ID:l2EpBkrB0

規制されてもガマンできずに別板探して人の少ない避難所でもいいからcivの話しないと気が済まないなんてジャンキーなら
まあ今でなくても早晩不死くらいクリアできるようになるでしょうな

250 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/30(火) 13:57:52.96 ID:1XQJRA8t0

>>249
いや避難所って言葉の意味考えてみなよｗ
両スレチェックしてて片方に書き込めないからもう片方に書いたってだけでしょうに…

251 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/30(火) 22:00:11.24 ID:C7J3xrpm0

オラ公が持て囃されるのは金・創だと思ってたわｗ

252 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/30(火) 22:34:53.85 ID:lImMlubU0

俺もそう書こうとしたら規制されててワロタ

253 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/30(火) 22:57:54.55 ID:lGfgXXBJ0

創造の評価が高い避難所民はやはり不死クリア勢なんですねそう聞いたことがあります自分は貴族です

254 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/30(火) 23:01:31.21 ID:lImMlubU0

んなことねえよ俺国王やし

255 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 00:18:39.71 ID:TkE.zSfq0

ダイクは宇宙勝利当確ランプの付く国力のラインが詐欺みたいに下がるのがデカイ
ルネ期まで隣国が大国傘下に入って詰むケースとかあるけど、ダイクだとその国力でも宇宙行ける可能性かなりある

256 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 00:21:39.25 ID:zqtCPC5P0

オラニエは初期に農業あるのも地味に効いてると思う。

257 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 00:51:50.61 ID:TkE.zSfq0

内陸国なら的になる国が複数あって金融創造農業持ちでノーチャンスはめったに無い
沿岸国なら唯一の隣国次第で戦争ノーチャンスはちょくちょくあるが
モアイ＋ダイクで糞立地でも生産都市1つは確実に確保可能だから宇宙の可能性を残せる

258 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 11:16:59.49 ID:PWh9q5Tv0

糞立地で始めた時こそオラニエの真の強さがわかるよな

259 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 13:12:12.43 ID:BBYkq3A80

>>253見て思ったけど、低難度じゃ創造嫌われてんの？

260 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 13:18:48.49 ID:aYXazA1B0

普通に使いやすいけど特に効果を発揮するのは天帝だけじゃね

261 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 16:03:13.89 ID:0zNq/4/d0

んなことないだろ

262 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 18:10:40.52 ID:I5ZdrOI90

創造はどの難易度でも強いけど不死天帝じゃ滅法強い

263 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 18:46:57.24 ID:PWh9q5Tv0

カパックでなら不死クリアしたことある（ｷﾘｯ
それはともかく、低難易度だとダメで高難易度だと威力を発揮する志向なんて組織と拡張ぐらいのもんじゃねーの

264 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 19:11:40.24 ID:zqtCPC5P0

あと防衛とカリスマもかなあ。
防衛は敵に攻められて都市防衛戦になる頻度が下がるから、本気で出番が無くなる。
カリスマは敵の数が少なくて大将軍が出にくい分、エリート兵が難しいから。
序盤の幸福＋も初期幸福が高い分威力下がっちゃうし。

265 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/07/31(水) 21:23:14.38 ID:Ql4IgzrZ0

スーリヤうぜええええええ
俺が滅ぼしかけてる弱小国を属国にして無駄に戦線広げるし、
何度も宣戦布告してその都度ベホマチャリを象で的確に殺しにくるし、
無駄に都市数だけは多いので貴族なのにデススタックが次から次へと湧いてくる
氏ねよ

266 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/01(木) 00:17:04.36 ID:RYYxIcoH0

だからスーリヤがいるときはチャリじゃなくて斥候か主力歩兵にベホマ付けろとあれほど

267 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/01(木) 08:35:48.55 ID:EjJ7LHkz0

そう何度も挑まれる時点で失敗してる
ベホマチャリをそんな作れるくらいなら相手をもっと楽に削れるだろうし
宣戦布告されたら他所の国に突っ込ませて時間稼ぎつつ、継戦能力ごと殲滅しないと

268 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/01(木) 18:40:57.32 ID:bc2nO/E90

なんかひっさびさにCIV4起動したら開始画面が無印になっててワロタ
買えた記憶ないんだがｗｗｗ

269 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/01(木) 20:45:19.33 ID:gwPYcwB00

開始画面と曲を無印にするとＦＦＨ２も一緒に変わっちゃうね

270 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/02(金) 10:02:43.44 ID:BeWdBvY70

天帝カタパラッシュで長弓相手になってもどうってこともないけど
カタパ3.4体もいるとかなり嫌だなあ

271 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/02(金) 15:02:36.89 ID:2guva1ll0

相手にカタパが居ないのってレアケースじゃね

272 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/02(金) 15:36:31.49 ID:tMqiQWpz0

重チャリ強すぎワロタ

273 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/02(金) 21:21:29.87 ID:t3/m.fef0

古代の騎兵系ラッシュは驚異的な早さで敵の領土切り取れるけど
驚異的な早さで自軍が壊滅する

274 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/03(土) 15:48:48.44 ID:KzAedeVr0

不死パカルで始めたら隣がシャカとアレクだった＼(^o^)／

275 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 15:32:25.24 ID:okkOwo8x0

モンテ「俺も混ぜてくれよ」

276 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 16:18:13.27 ID:OW8GvhB80

それだとモンテがいた方がマシな気がする（シャカかアレクのどっちかに噛みつく可能性も高いから）

277 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 16:23:32.24 ID:Sin6HwN90

スターリン「よっしゃ任せろ」

278 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 17:05:03.21 ID:rMhsxt5v0

ラグナル「下手に金融持ってるのがいかんのかのう・・・」

279 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 17:08:32.63 ID:WknDxsH20

ラグナルさんは開拓者作るの少ないから小国になるし小屋好きだしでハンマーが足りないな
たまに後背地広くて大国化するとやばいけど

280 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 19:24:17.58 ID:yAESW.9ts

天帝が文化でしか勝てない

281 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 19:29:29.49 ID:Sin6HwN90

チンギスに初期戦線された
こっちもRかけてた軍が残ってるけどキツイわ
相手も対して軍隊持ってないけど、相手に侵攻しないと戦争やめれないんだっけ？

282 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 22:03:10.24 ID:okkOwo8x0

相手を泣かせるまで殴れば応じてくれるよ

283 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 22:25:21.50 ID:xe1aqQdG0

勤労哲学の席が空いてるんだし徳川家康はイメージ的に勤労哲学がよかったな

284 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 23:27:22.57 ID:GutXx/WE0

勤労哲学は偉人祭り過ぎて自重してるんだろ

285 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/04(日) 23:48:35.24 ID:G3HLBogTs

勤哲とかチート意外の何者でもない

286 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 01:16:17.20 ID:v9ftE37p0

本スレの新スレのテンプレにここ張りたいだけ使える串も無い

287 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 01:22:22.52 ID:v9ftE37p0

建てた人が張ってくれたようだ

288 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 02:31:26.57 ID:4esw1gdY0

家康に勤労のイメージも哲学のイメージもないな…
まあ勤労哲学がいないのはチートすぎるから当然として、創造カリスマと防衛組織がいない理由はよくわからんな

289 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 03:55:05.87 ID:e9.r1QDF0

勤労哲学って言うほどチートじゃなくね

290 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 06:02:04.93 ID:W0azSYFL0

帝国は癖になる強さだけど毎回調子に乗ってあっという間に研究が60%ギリギリになる

291 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 08:18:35.40 ID:FV8C5Olo0

HAHAHA！！！
筆記頃に５都市とかやちゃう俺はいつも研究0％↓の国家破産状態ですYo！

・・・・・・いやもう、アルファベット・美学開発まで30ターンとかマジ勘弁してください…

292 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 08:55:45.91 ID:hs0rjPH/0

>>288
創造カリスマはモニュメントを省ける利点と
モニュメント建てると幸福が得られる利点が
喧嘩しちゃうとかかな

防衛組織はよく分からないよね

293 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 10:13:16.77 ID:nl/3Zq0y0

>>289
勤労哲学は初期技術にもよるけど、
万里建てての大スパイ経済が相当安定するんでヤバイ。
大スパイ使えない難易度でも、ピラからの大技術者も強いし。

294 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 10:49:34.13 ID:5yxxfxaH0

勤哲がチートなら攻撃防衛は逆チート

295 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 14:11:04.21 ID:W0azSYFL0

攻撃は昇進に戦闘力１が必要な昇進をすぐ取れるから割と好き
防衛？攻撃用のユニットでも自国の文化圏内の戦闘にボーナスがついたら便利だったんじゃないかな

296 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 16:36:37.35 ID:FIYTIB8k0

>>293
強いことは分かるんだがカパックとか見た後だと別に省くほど危険な強さじゃなくねってなっちゃう

297 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 19:05:35.41 ID:v9ftE37p0

難易度上げると勤労だけじゃ遺産建たんしなあ

298 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 21:40:29.35 ID:Ftrj5Tn30

最序盤以外は遺産レースでも多少のボーナスなんかよりテクノロジー先行できる金融とかのほうが圧倒的に有利だしね

299 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 22:12:23.73 ID:M93zmclQs

哲勤は戦略の幅がかなり広まる
首都に小屋はれない立地でも簡単に遺産戦略がとれるし

300 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 22:58:54.49 ID:B3rD9NeBs

ケルトか日本辺りなら哲学勤労でも許されると思う

301 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/05(月) 23:35:03.60 ID:M93zmclQs

哲勤になったら許される文明が許されない文明になるぞ

302 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/06(火) 07:49:11.88 ID:DAfkpoJL0

日本で哲学勤労って誰だろう
平清盛かな

303 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/06(火) 14:54:59.75 ID:ROtbNeHL0

やっぱ江戸260年の基礎を作った徳川家康が哲勤ぴったりでござるな

304 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/06(火) 16:03:12.34 ID:AsBvjmW00

考え方が飛躍的に発展して農村から最新技術まで国民一丸よく働いた大日本帝国ですかね

305 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/06(火) 16:16:54.98 ID:tkQb7Kos0

勤労は遺産関係のイメージだから
銀閣寺を建てた足利義政かな
金閣寺より哲学な気もするしｗ

306 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/06(火) 17:32:42.98 ID:1NqEUerc0

日本は遺産をぽんぽん建てるイメージじゃないよな
やたらと物持ちが良くて遺産残るけど

307 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/06(火) 18:26:29.51 ID:c2yoTtrV0

外国人観光客お気に入りスポットランキング
http://www.tripadvisor.jp/HotSpotsJapan

>>302
日本の哲学者で海外で名を知られているのは西田幾多郎だけと聞いたことがある
なので日本で哲学だと明治以降の指導者ってことになるな
>>306
歴史が長い割に外国の侵略がほとんどなかったからな

308 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/06(火) 21:53:46.31 ID:QEahTT1Q0

元は哲学って学問みたいな意味だからそっちの意味じゃないかなこれは

隣が中国だけで中国は内陸とドンパツやってたから日本は安全だったな

309 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/06(火) 23:19:52.34 ID:1VNwSMq4s

civ4黎明期ってなんでライフルＲがあんなに人気だったんだろ
戦争ならライフルＲが王道！とかよく言われてた

310 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/06(火) 23:25:37.29 ID:QEahTT1Q0

偉い人がライフルが強いって言ったから

311 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/06(火) 23:26:05.57 ID:ROtbNeHL0

多分攻撃防衛志向のあの人のせい

312 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/06(火) 23:27:35.96 ID:DAfkpoJL0

今でも十分ラッシュといえばライフルじゃね
ただカタパが都市防御を全然削ってくれないのでカノンがあったほうが嬉しいけど

313 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 00:03:44.70 ID:provJA.o0

消費型専門家経済の概念が無かったからな。

定住型専門家経済や小屋経済でルネに仕掛ける必要ができたら、
今でもカノンRよりライフルRの方がいい。

314 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 00:06:49.71 ID:KWpjJMqX0

いや、高難易度ガイドの時点で偉人消費型のライフルRだったよ

315 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 00:12:27.73 ID:KWpjJMqX0

WL時代は攻城兵器でトドメ刺せたからカタパ単体Rとかあったけど
そこから攻城兵器弱体化したような感覚があったのも影響してそう

316 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 00:13:04.65 ID:qUgTK3cp0

無印はカタパ7台で都市防御を1ターンで吹っ飛ばせたから
BtS初期もスパイでの都市反乱が安かったから

今は必要なトレブの数も諜報Pもきつい量になってしまった
スパイ経済なら今でも十分使えるよ

317 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 00:30:31.65 ID:kUO9I6gNs

今となってはライフルRが最適解となるような状況がなかなかないな
そもそもライフルRしなきゃならん状況が出来た時点で色々間違ってるか

318 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 07:03:49.24 ID:xYK6ov1D0

カノンは野戦不利でもろかったり多少窮屈なところがあるんだよね
やっぱりキッチリ勝ちをつくれる王道はライフル

319 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 07:08:25.34 ID:xYK6ov1D0

あれ？都市防御って本当に消し飛ばさなきゃいけないのかな
例えば長弓が都市25％待機50％に都市防御100ついて175％だとするとライフルのパワーは大体5強くらい？
長弓は6、戦闘術1でも持ってればもちっと近づく
AIは野戦好きで頑なに都市に篭ってるのはせいぜい3.4ユニット
十分物量で押しきれる範囲
多少の損害覚悟なのはカノンも同じだし、あとは砲撃ターン要らないとかUPグレ準備やルートの違いからのスピード差がどう出るか？

320 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 12:04:50.96 ID:w42DWyK50

質問スレと本スレに居た石材経済とやらを押してた人って
間違いなく天帝勝利してないよなぁ・・・・・・
質問内容がどうしてもそのレベルとは思えない・・・・・・

何個か前のマイナーバチカンの人とかもそうだけど
どうしてワザと荒れる様な表現やら言い回しやらをするんだろう・・・

321 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 12:44:38.44 ID:8tYm2USw0

>>307
金閣はともかく厳島神社が外人に人気だなんて意外な感じだ
それにしてもわざわざ日本まで来て行くところがディズニーシーなメリケンて…ｗ

>>320
俺はセーブ＆ロードは否定しないけど（丘陵森に待機させた弓兵が蛮族戦士に殴り殺されてムカツきのあまりロードとかしょっちゅうだし）
＞16.だがこのまま続くと1950年ほどにに大陸の反対側のフリードリヒがロケット打ち上げることが判明
＞17.仕方ないので30年ほどセーブデータを戻ってビーカーをスパイに全振り
いくらなんでもこれはないわ…この時点でこの人の戦略完全に破綻しとるやん

322 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 13:13:28.13 ID:XbhAw..e0

とりあえずFfH2の墓荒らしは技術出てくるまでロードが基本

323 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 13:26:27.20 ID:/WkBOJHi0

再生成はロードのうちに入りますか

324 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 13:26:30.71 ID:CR3W45Q.0

別に巻き戻しプレイは否定しないけどな
その戦略がまだ他人に勧める段階の完成度ではないってだけで
そうやっていろんなケース想定しながら色々試して突き詰めていくもんだろうし

325 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 13:35:42.74 ID:XbhAw..e0

人口7になってもなかなか文化圏が広がらないなと思っていたらモニュメントを建てるの忘れてた
ワロス灯台に半分くらいハンマーつぎ込んでたのでそのままワロス建てたけど
同じ都市圏内の鉱山に銀が湧いてハンマー減ったのは微妙な気分
というか寒冷地に湧く資源が赤道近くでも湧くのか

326 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 13:36:08.57 ID:ywEsdMNs0

>>321
セーブロードした時点で一緒じゃね？というのが俺個人の感想
因みに俺はセーブロード大好きです（＾q＾）

327 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 13:56:10.27 ID:zi3wBcF30

どの程度なら許せるってのは人によるよな
大抵のことではロードしないけど蛮族襲来イベントだけは簡便

328 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 13:59:44.71 ID:ywEsdMNs0

巻き戻しプレイをやってどこが悪かったか突き詰めたほうがいいと思う
俺はやってみるけど結局めんどくさくなってニューゲームしちゃうから全く成長がない

329 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 14:29:55.79 ID:dE9ob1K30

>>319
ターン経過によるボーナスは５％×５の２５％
都市防御100ついてるとそれはもう文化勝利だｗ

都市駐留２と長弓の能力で７０％
文化度６０として全部で＋１５５％の１５、３
徴兵ライフルが＋１０％で１５、４　勝率５７％
文化ふっとばすと１５，４対１１，７になって勝率は７３％まで上がる

330 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 15:21:03.98 ID:eYAFward0

>>319
軍量なんて難易度で変わりまくるわけで
長弓、しかも4体を想定するならそれでもいいんじゃね、としか言えない

331 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 15:57:15.48 ID:qUgTK3cp0

>>>319
丘都市で都市駐留1付き長弓だと
・文化防御：60%
・地形防御：25%
・5ターン防御：25%
・都市駐留1の昇進：20%
・都市防御(長弓限定)：25%
・丘防御(長弓限定)：25%
合計　175%

戦闘1の昇進付きライフルで攻撃すると
文化防御（60%）あり
　15.40 対 16.80　勝率：26.8%
文化防御なし
　15.40 対 13.20　勝率：65.9%

332 ：331：2013/08/07(水) 16:09:18.75 ID:qUgTK3cp0

訂正
合計　180%　だった

333 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 16:23:11.60 ID:qUgTK3cp0

カノンの場合は文化防御はとばせるし
徴兵じゃないから都市襲撃2までつけれるから
長弓は+75%(180% - 60%-45%)になって

12.00 対 10.50　勝率：76.2%

334 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 18:13:33.10 ID:oOkA0Y.Js

メインスタックの事考えないで、かつ都市に篭もってるのは3,4体の長弓兵って難易度ならライフルRでなんの不足もないんじゃないか

335 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/07(水) 20:37:56.71 ID:/WkBOJHi0

大陸系マップばっかやって久々に群島やるとグダグダになる
寿司無双したいのにそこまでが遠い

336 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/08(木) 09:49:20.12 ID:IcolMNNg0

嗚呼、蛮族ライフル兵。
見よ!この雄雄しき姿、蛮族の鑑！！
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1375922843209.jpg

337 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/08(木) 10:42:03.56 ID:ElFQtU430

後半に湧く蛮族都市に蛮族ライフルがいることならたまにある
蛮族はライフルの次は空挺部隊らしいが、それはさすがに見たことない

338 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/08(木) 17:21:34.95 ID:IcolMNNg0

>>337
序盤に沸いてたが山脈を越えることができず放置した結果いつの間にかライフルになってたｗ
正に○○探検隊で発見される秘境の部族状態。

339 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/09(金) 08:36:04.95 ID:49KoshaL0

みんなは内海用の海軍作る？

340 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/09(金) 12:23:02.35 ID:JjOq2mex0

内海はクジラの遊び場です

341 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/09(金) 21:45:12.60 ID:1.5SxYiN0

>>339
内海に海軍作ってどうすんの？　Inlandsea？

342 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/09(金) 22:13:43.26 ID:49KoshaL0

>>341
いや巨大な内海のある大陸で北岸のオランダと南岸のドイツがフリゲート作ってたから気になって（両国とも外海に出る港町は持っている）
やるとしたら私掠船でいやがらせしてＡＩに内海海軍のためのハンマーを浪費させるとかかな

343 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/09(金) 23:30:15.38 ID:JjOq2mex0

フリゲ出てるなら私掠船逃げ切れるかね

344 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/10(土) 16:49:09.81 ID:JGIoWbW10

今まで自走砲をバカにしてたけど、敵が戦闘機揃えている場合なら結構役にたつな
核もいいけど、核は使いすぎると厭戦がマッハだし

345 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/11(日) 16:08:06.60 ID:MEfEwhyB0

civの海軍ユニットは種類が少ないから運要素が強いのはしょうがない
船のＵＵもそれでラッシュをかけるというより海上の輸送力を強化するっていう感じだし
つまり攻撃志向で勝率あがる徳さんは海系のマップで真価を発揮する

346 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/11(日) 16:09:22.20 ID:VMel7T730

以上ステマ

347 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/11(日) 16:47:02.95 ID:NxO1N7XB0

>>345
おう徳川寝言は寝て言えや

348 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/11(日) 22:45:36.34 ID:c6pr9jVd0

でもシェール油は海系マップで便利だし
もうひとつの日本要素、スシとあわせて使えば海系マップで日本無双できるで

349 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/11(日) 23:30:17.59 ID:NxO1N7XB0

いや、そういうことじゃなくてだな
攻撃志向で船が強くなるなんて酷い嘘だ

350 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/12(月) 05:22:22.41 ID:6gPYfEsn3

今やってる星で「徳川家康が最初に自由主義を獲得しました！」っ出てファッ？！てなった
徳さん技術トップとかどうなってるんだ…いや戦争屋多くて徳さんが珍しく他と仲良しだっていう状況は分かってるんだが、それにしても珍しい…ちなみに不死パンゲ。

351 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/12(月) 06:22:40.99 ID:zPQZS9XY0

徳さんはたまーに大国化するとすごい面倒臭い相手になるのが

352 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/12(月) 21:25:30.40 ID:Wg5Frs3l0

スレの話題レベルが下がってるとか以前言ってる人いたけど
ここに来て新しく始める人かなり増えてるのかね、どっかで紹介でもされたのかしら

353 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/12(月) 21:26:17.74 ID:1nprpXxV0

まあ評価高いゲームだしな
ただソフトが古いんでもっさり感なんとかしてほしい

354 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/12(月) 23:52:30.83 ID:kZQDcfrp0

5から4に来る人も結構いそうだしね

355 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/13(火) 02:48:12.44 ID:GoJxCXzQs

三ヶ月前に始めたけど未だプロ不死です
天帝は文化勝利でしか勝てません

356 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/13(火) 02:50:46.22 ID:yykLvQMB0

1年前に始めたけどプロ皇帝です

357 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/13(火) 05:22:39.65 ID:OLezL1GN0

すごいな。俺は買ってからちょうど一年くらいだけどまだプロ貴族だ

358 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/13(火) 10:06:31.26 ID:GoJxCXzQs

不死パンゲアでAD1300なのに教育独占してるという状態になった

359 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/13(火) 13:04:27.82 ID:x2j/o4TI0

国王メインでやってるけどパンゲ、フラクタル、群島、カスタム大陸以外のマップろくにやったことない
てか徳さんでフラクタル孤島に配置されるとキツすぎ

360 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/13(火) 23:35:47.58 ID:jBuSkS2x0

ナンデこっちの宣戦依頼は他国にバレバレなんですかね
言いふらさないで黙ってやってくださいよ口止め料も払いますからおにゃしゃす

361 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/13(火) 23:43:39.52 ID:Cc6cmeV30

エスパーですから

362 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/14(水) 05:40:25.77 ID:T4sly8Yf0

まあどうせ全部滅ぼすし

363 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/14(水) 10:15:35.27 ID:o4TfsKU/0

そんなどうでもいいことより覚えないといけないことは腐るほどある
基本さえ覚えたら天帝までクリアできる戦術なんてその後の話だな

364 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/14(水) 10:32:11.79 ID:EBEVgezl0

本スレの誤爆か？

365 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/14(水) 11:05:28.51 ID:YuLy6vgt0

どこまで切り取るかってのはお楽しみ妄想だな
楽しいから最初に考えればいいよ

366 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/14(水) 11:16:35.77 ID:EBEVgezl0

だがマンサてめーには徹底的だ

367 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/14(水) 12:07:16.91 ID:T4sly8Yf0

基本的に攻撃をやめて属国にするのって攻撃限界点に達するか面倒くさくなるかのどっちかが理由

368 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/14(水) 12:13:33.88 ID:YuLy6vgt0

共同戦線にせよ、介入にせよ、他国の属国化を恐れてのパターンも

369 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/14(水) 13:24:37.47 ID:xdb7DQC90

2つ攻めたい欲張りな人も

370 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/14(水) 15:12:47.13 ID:.QJfiTiK0

>>364
誤爆っていうか、避難所って本スレ等に書けない時に使うんじゃないの？

371 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/14(水) 15:16:28.68 ID:xdb7DQC90

いや本スレのどの話題引用してるか分からんからその旨くらいは書くべきじゃ
そもそも別の話題で盛り上がってもいいのよ

372 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/15(木) 07:29:35.36 ID:YY1gV4zA0

FfH2スレでルシュイアープの話が出てるけど
ドワーフ文明はカザードのほうが遥かに使いやすいのにわざわざルシュイアープ使う意味がわからない

373 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/15(木) 14:10:37.99 ID:dT0lHkuy0

FfH2スレはMODの話多すぎて見てない
バニラとMODと更に他のMODと・・・って話がごちゃごちゃ過ぎて見てられない

カザードは大砲ブッパ強すぎんだよな
まあ他の文明も壊れ多数だけど

374 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/15(木) 16:17:05.41 ID:YY1gV4zA0

大砲もそうだけどドルイド僧いると「もうあいつ一人でいいんじゃね」ってなるね

375 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/15(木) 16:20:06.19 ID:dT0lHkuy0

最強宗教英雄が4人居るようなもんだからな
あいつで握らせて大砲ぶつければこっちは無傷

376 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/17(土) 03:30:56.33 ID:LH4t3/BIs

AD720年に自由主義鋼鉄出来た
けど軍がない

377 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/17(土) 08:26:42.26 ID:nEz92ZcK0

しょせんカースト制だからしかたない
時代は奴隷制

378 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/17(土) 09:13:23.26 ID:uWvWNwe90

ただ早けりゃ良いってもんじゃねーよな
ハンマーとのバランスや他国との相対速度が大事

379 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/17(土) 11:47:05.63 ID:dYwEmVLt0

普段の早さに馴れてくると19世紀になってやっと工業時代に入ると不安になる

380 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/17(土) 17:09:15.49 ID:8K3Q0gm80

こんなクソ立地初めて見た
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1376726809265.png

381 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/17(土) 18:56:04.32 ID:NrwP0XFB0

全員拳マーク出てきてワロタ

382 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/17(土) 20:05:25.26 ID:dYwEmVLt0

淡水すらないとか
どっかの実験動画で初期立地には必ず川か湖で淡水ができるって言ってたけどそれもマップによって違うのかな

383 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/17(土) 20:06:23.13 ID:AIUrOEtk0

川沿いっしょ

384 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/17(土) 20:12:47.93 ID:dYwEmVLt0

あ、都市の名前に隠れてみえなかったごめん
１マスとかひでぇな

385 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/18(日) 04:05:50.65 ID:YYZk3/Zvs

大陸中央で仏教シャルルとユダヤユスティに挟まれた
俺の領土でデススタックがぶつかって壮観

386 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/18(日) 15:00:36.57 ID:1YH8e6bw0

宗キチの宗教戦争の緩衝地帯になるとか
戦キチに挟まれるのより面倒そうだな

387 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/18(日) 15:03:46.26 ID:OSvHT54M0

異宗教戦キチが一番アレ

388 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/18(日) 18:19:01.49 ID:OSvHT54M0

内政シコシコプレイはネット取る瞬間にすべてをかけてると思うの
マジでキモチイイ

389 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/18(日) 18:32:14.19 ID:F563RZT60

いっぱいダウンロードするのが気持ちイイ

390 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/18(日) 18:43:10.71 ID:T2h9tRlh0

序盤にヴィクトリアにボコられて都市取られまくってスコアダントツ最下位のルーズヴェルトがなぜか技術トップを走ってる
建てまくってる遺産のおかげなのか

391 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/19(月) 21:11:30.39 ID:Ody9NPLT0

また万里の長城建ったわ
本スレに侵入できない

392 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/19(月) 21:29:47.15 ID:puQrDXjT0

ここで話せばいいじゃない

393 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/20(火) 14:36:14.22 ID:pvUr3nsV0

ヒャッハー！男は○せ！

394 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/20(火) 17:27:22.83 ID:Qg2Fu/TZ0

パンゲしか出来ない癖に玄人気取りのパンゲ厨も○ね

395 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/20(火) 19:15:57.26 ID:3rcD7Hqa0

本スレに書き込めずにもどかしいが
とりあえずフラク云々で騒いでるやつ（フラクでの意見言ってる人全員って意味ではなく）が
なんでもかんでもパンゲア厨扱いして見下してろくに根拠も書かずに相手の意見を否定してるのが事を荒立ててるっていう自覚ないのかな・・・
フラクならこういう場合、こうなるから、こういう理由で、パンゲアとは違ってくるよ、とちゃんと最初から説明すりゃいいのに
「パンゲアしかやってない奴はそう言うが、フラクやってればわかる、それは違う！」というような書き方して自分でケンカ売ってるんだから、そりゃ買われるわ

396 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/20(火) 19:25:35.87 ID:ckvUZ5/b0

>>395
後出しだしなｗ
書き込み1つ目からフラクでこうでパンゲでこうだと書けばいい
話に行き詰まってから急にパンゲがどうこう言い出すからな

397 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/20(火) 19:29:25.81 ID:OnFAk/In0

ぶっちゃけめんどくさいから読んでない

398 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/20(火) 21:10:58.59 ID:7hgnLH6.s

定期的にパンゲアアンチがわくからな

399 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/20(火) 21:25:28.14 ID:fS57XZlM0

大陸はロマン
テラは海外植民を一切せずに文化勝利するのが醍醐味

400 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/20(火) 21:42:37.75 ID:pvUr3nsV0

そこでパンゲア鯨ですよ

401 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/20(火) 21:46:24.90 ID:8zsm0i8p0

質問皇子、まだ国王で止まってるのか
ってどうでもいい感想を書こうと思ったら規制されてた
忘れてた

402 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 00:41:31.92 ID:ckh80Fl40

ちょこぬRしたいけどスキルが足りない

403 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 01:28:57.39 ID:3bmDpKQD0

ちょこぬは丘弓相手に厳しいからコストの割に損耗率が大きいのがね

404 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 13:21:21.93 ID:uBHwX7tM0

本スレ書けないのでこっちに

創造志向の図書館半額って最初は無かったはずだけど（ウォーロード日本語版のマニュアルには書いてない）
ある時期までは創造弱すぎｗみたいな時期があったの？

最近始めたからその辺の歴史がさっぱり分からない

405 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 15:13:35.65 ID:IZdoSlh80

=================================================
ゲーム [PCゲーム] Civilization4(Civ4) Vol.21
=================================================

429 名前：名無しさんの野望　[sage]　投稿日：2006/07/02(日) 04:09:27 ID:cUoFDwKh
財政＞＞＞＞＞哲学or勤労＞＞創造＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞組織＞＞拡張or攻撃or宗教

エリザベス女王か始皇帝が最強だな。

479 名前：名無しさんの野望　[sage]　投稿日：2006/07/02(日) 12:50:30 ID:PRpkE+0Q
ゲーム進行に重要な影響 財政=組織＞哲学

おまけレベル 拡張 勤労 宗教
敵がもってるとちょっとウザイ 攻撃 創造

=================================================
ゲーム [PCゲーム] Civilization4(Civ4) Vol.31
=================================================

88 名前：名無しさんの野望　[sage]　投稿日：2006/11/11(土) 19:12:06 ID:11pArzzB
Wikiに私的指導者特性とかできねーかな

財政＞＞＞＞勤勉＝哲学＞＞拡張＞ 組織＝宗教＞攻撃＝創造

って感じがするけど 難易度と特性組み合わせで戦略考えるとなると、ｵﾚじゃ無理ｗ
WL無いしなー

91 名前：名無しさんの野望　[sage]　投稿日：2006/11/11(土) 20:49:51 ID:PW6kBNJQ
WL持ってないが、個人的には

財政＞＞＞哲学＞＞組織＝宗教＞拡張＝勤勉＝創造 ＞攻撃

406 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 16:09:43.26 ID:SJrHoRwM0

個人的に創造・金融のオラニエより帝国・金融のエリザベスのほうが使いこなせる自信がある
貴族だけど

407 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 16:11:57.50 ID:Q2JkJkCg0

モンゴルのケシクってAoCのマングダイとはどう違うの？

408 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 16:26:30.26 ID:d2beb2PK0

wikiの志向のページだと
ウォーロードから変更BTSから変更って項目は創造には無いけどそうなの？

409 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 16:31:58.33 ID:fyFWPqLc0

>>406
それヴィクトリアじゃね

410 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 16:36:01.58 ID:uBHwX7tM0

なるほど
人によって違うけど微妙だという見方はあった訳ね
それにしても図書館半額はやりすぎだろうけど

あと安定して低評価の攻撃志向はなんで強化されなかったんだろｗ

411 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 16:43:31.29 ID:SJrHoRwM0

>>409
ごめんなんか勘違いしていた
>>410
戦闘?Tが必要な昇進を兵舎建てるだけですぐ取れるのは個人的に気に行ってるんだけどなぁ
他にメリットがないって言えばそうだけど、長弓兵対策にカバーは欲しい

412 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 16:45:34.54 ID:fyFWPqLc0

むしろなぜ防衛を追加しようと考えたのか

413 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 16:48:46.72 ID:IZdoSlh80

しかも防衛追加したWLでの戦争は、AIがひたすら改善荒らしで都市を更地にしてしまうから
都市駐留いくら付いてても無意味なんだよなｗ

414 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 16:51:18.62 ID:SJrHoRwM0

防衛戦って弓兵の数より攻城兵器の数が重要だしなぁ
自国の文化圏内での戦闘にボーナスついたらカウンター戦で楽しいことになってそうだけど

415 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 16:52:05.86 ID:fyFWPqLc0

自国文化圏内でボーナスとか防衛が一転強志向

416 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 17:01:05.87 ID:P1YqXhua0

>>411
一方内政志向は
攻撃志向が10体用意したその兵を同ターンに15体用意できたのであった

417 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 17:11:06.97 ID:Q2JkJkCg0

そもそも戦闘が完全に運任せのシステムだから昇進が一つ多いからってだから何って感じだしなあ

ところでモンゴルUUのケシクってAoCでのモンゴルUUのマングダイとはどう違うの？

418 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 17:20:25.65 ID:d2beb2PK0

同数の敵に勝率60％の兵が2体いれば負ける確立は16％
3体いれば6％やで強さは質ｘ量、質だけで勝とうとするから確立なんかに泣くことになる
一方勝率50はどこまで行っても50やねその差は歴然然よウソだけど

419 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 18:20:24.62 ID:wqJgAm0As

ffh2みたいに昇進が全体的に強くなれば攻撃防衛の価値も上がるんだろうね

420 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 18:45:52.80 ID:jA406RDG0

攻撃志向は兵舎だけで「対弓25％」「対火器25％」「対白兵25％」付いたり、
EXP5で「対騎乗25％」や「対兵器25％」が付くから、状況次第では実質25％アップなんだよな。

…とはいえ主に都市攻防戦のゲームで、都市襲撃山盛りが基本になっちゃうから、
結局そういうのが生きる場面は少ないっていう＼(^o^)／

421 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 18:48:04.40 ID:HOj32cHv0

そもそも防衛側の一番有利な兵器が出てきちゃうっていうのが大問題

422 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 18:52:02.84 ID:uBHwX7tM0

>>408
WLの途中で創造の図書館半額や組織の工場半額が追加されたんだと思う
少なくとも2.13では上の変更が行われている

>>411
前提無しで取れるスキルが多いから戦闘1がすごく生きる場面が無いんだよなあ
都市攻撃用だと後出しジャンケンされる特定兵種ボーナスより常に発動する都市襲撃の方が便利だし
実用性が高いのは蛮族弓対策に兵舎即カバー、兵舎＆神権で戦闘2＆隊形または回復1＆2くらいか

423 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 20:03:04.64 ID:SJrHoRwM0

>>419
FfH2だと最初の昇進で移動力+1取れるね
ただスタックのユニット全部に同じ昇進つけるわけじゃないのなら略奪要因程度になっちゃうけど

424 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 22:42:29.78 ID:.6ubVz.m0

civは国王なら徳さんでもなんとかやっていけるけどFfH2を国王でやると研究が全然ＡＩに追いつかない
研究ルートが多すぎてわけわかめだわ
序盤さえ乗り切れば研究遅れてても火の玉で吹っ飛ばしたりできるけど

425 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 22:49:18.18 ID:HOj32cHv0

研究が遅いなら力でねじ伏せてしまえばいい

426 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/21(水) 23:09:51.47 ID:SJrHoRwM0

FfH2の研究資金は略奪と燃やした都市で補うもの

427 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/22(木) 00:36:13.28 ID:xlLgU.6L0

>>417
それ確か本スレの前スレか前々スレに書いてあったような
>>423
それくらい昇進が強くないと攻撃防衛の意味ないよね

428 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/22(木) 00:38:48.48 ID:PZMiLDjE0

マングダイってぐぐってもゲーム系しか出ないよな
その点ケシクさんは立派やでえ

429 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/22(木) 02:00:51.65 ID:xlLgU.6L0

ログ発見した。これね

258 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 00:51:33.89 ID:AQTz7vrQ [1/3]
>>254
ケシクってのは征服した部族の子弟などを集めて結成した大ハーンの親衛隊。イエニチェリみたいなもん
後に貴族化したところもイエニチェリと同じ
マングダイは>>253の言ってる必殺コンボの始点を担う前衛弓騎兵のこと
徹底的な隙間のない射撃で重騎兵の進路を切り開いたらしくリデルハート先生によると「戦史上に初めて登場する突撃準備砲撃」らしい
civ4的に言うと「馬に乗ったカタパ」

430 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/22(木) 10:02:13.20 ID:mUQEWGyo0

>>423
それは強すぎるし移動力のインフレになるだけではｗ

都市襲撃に戦闘1を必須にするだけでも劇的に変わりそう
経験5で攻撃志向は戦闘1+都市襲撃1+都市襲撃2の55%、他志向は戦闘1+都市襲撃1の30%

431 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/22(木) 11:32:52.56 ID:8MANZNkJ0

移動力upは全部のユニットにいれないと別働隊で行動させるわけじゃないと結局変わらないから
とくにFfH2だとティターンの巨像建てないと全ユニットに入れるのは難しいし
（逆にいえば攻撃志向で巨像は必須）

432 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/22(木) 13:32:56.86 ID:jf7GFyv60

>　馬に乗ったカタパ
ケシクなんかにしなくてもこれだけで十分強ユニットじゃねーか！！

433 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/22(木) 13:47:09.90 ID:8MANZNkJ0

スーリヤ「kwsk」

434 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/22(木) 14:20:27.49 ID:8qfQZIyV0

騎兵はもちろん象兵も、果ては犬戦士やらジャガー戦士だっているんだし

熊戦士金太郎がいてもよかった

435 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/22(木) 14:39:52.25 ID:8MANZNkJ0

熊戦士ってアイヌにいそうだな
ＵＢは衛生資源の鮭かラッコを供給しそう

436 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/23(金) 13:09:49.18 ID:Dxrwv9b50

>>432
これは世界征服余裕ですわ

437 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/23(金) 13:22:12.64 ID:HTUzyOUa0

Civ4の攻城兵器は準備砲撃ってレベルじゃないからなあｗ
スタック嫌ってアンチスタック要素を作ったら攻撃側も防御側も攻城兵器量産してたとか
もうちょっと改良の余地があった気がする

438 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/23(金) 22:54:11.31 ID:HYFWSrRD0

カタパトレビュの殴りあいとか燃えるじゃん

439 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/24(土) 11:54:28.82 ID:t6s5Nvny0

攻城兵器の殴り合いは国力と国力のぶつかりあい
単に双方馬がないだけともいう

440 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/24(土) 16:59:50.40 ID:c9jYgXku0

隣国のバチカンうざすぎる…
ちょっと攻めたらすぐ停戦させられる上に獲った都市を返還させられる

441 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/24(土) 18:01:40.73 ID:lNoRNHul0

バチカン決議は一見侵略されている側が有利のようだが、
結局は侵略している側の苛立ちをさらに悪化させるだけという。

442 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/25(日) 11:35:58.39 ID:UCU8qUhO0

ババイェツもいいがウォーロードのOPのアッナーダもいい歌だな

443 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/25(日) 15:07:20.29 ID:K5H18yGK0

WL持ってなかったり

444 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/25(日) 15:40:58.69 ID:teRpai320

変化が欲しくてテラやってみたら新大陸の蛮族が強すぎてワロタ
キャラベル船に探検隊乗せて探索しようとしてもすぐ殺されるし
ガレオン船でマスケット2と開拓者運んで丘陵都市作っても数の暴力にやられる

開拓者の方はガレオン船複数で乗り込めばさすがに行けそうだが、探検隊はどうにも残念な感じ

445 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/25(日) 16:02:49.54 ID:K5H18yGK0

そしてスパイに頼る

446 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/25(日) 16:56:45.44 ID:UCU8qUhO0

>>443
歌だけならBtSにも入ってるぞ
Assets→Sounds→Soundtrackを開いてみ

447 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/25(日) 16:59:33.28 ID:K5H18yGK0

おおサンクス

448 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/25(日) 22:07:40.28 ID:47aoxyFj0

>>444
だからあれほど騎士を載せろと・・・
探検家は地図を埋めるの（だけ）が仕事だぞ？

449 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/25(日) 22:16:14.28 ID:teRpai320

>>448
キャラベル船は戦闘ユニット運べないでしょ？
光学と天文学の間にタイムラグがあるからその間に活用させるべく作ってあると思うんだけど
小屋からいい結果を得るどころの話じゃなかった

450 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/25(日) 22:35:10.53 ID:47aoxyFj0

その時代だと集落は蛮族に乗っ取られてるからな
攻撃できない探検家じゃそもそも小屋引けないというｗ

451 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/26(月) 05:50:19.89 ID:fE1Tx/CQ0

つまりポルトガルはテラ専用文明か

452 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/26(月) 11:44:37.23 ID:5tbzcIc50

テラ続けて1930年くらいに宇宙船クリアしたけど、蛮族都市が9個残ってた
1都市建設し直してトウモロコシと魚を確保しただけ
リプレイみたら蛮族に修正あるはずのAIも結構潰されてるね

希少資源をいち早く抑えて交易で儲けてみたいけど、所詮はロマンか
WLでやってるからスコットランドヤード立てるまでスパイ使えないんだよなあ

453 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/27(火) 07:44:37.16 ID:KYOu33jP0

久しぶりにFfH2やってるけど発展が遅すぎてワロタ
１６０ターンにようやく第四都市目の開拓者生産とかｗ

454 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/27(火) 15:18:08.71 ID:y5Ra5izS0

FfH2はシコシコ内省して最後でドカーンだからな

455 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/08/28(水) 03:02:45.30 ID:YEPZlBek0

FfH2はなりすましが強すぎる

456 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/09/02(月) 19:21:23.25 ID:qQus74ims

2ch落ちてる？

457 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/09/02(月) 19:22:28.14 ID:buDj9eW/0

落ちてるな

458 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/09/12(木) 13:23:28.15 ID:LzN9J2vX0

さすがに一斉全規制解除で無人化したな
ここに蛮族都市を建てよう

459 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/09/12(木) 14:37:10.62 ID:Ouns+/Ui0

予定地に立つ蛮族都市のうざさは異常

460 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/09/13(金) 11:21:37.84 ID:+5qzuP5A0

第二第三都市ならメニューに戻りたくなるが
それ以降ならご褒美

461 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/09/13(金) 14:23:55.53 ID:xv3JWNNh0

まあ、掲示板的にはOCCの方が人も情報も集まるからなあ。
2ch、すたすた掲示板、Civ村とあったから、ここは一応第4都市になるのかな？

462 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/09/13(金) 15:45:09.40 ID:NdXHj5tu0

2ｃｈ以外って動いてんの？

463 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/09/15(日) 14:06:40.70 ID:1BUvkMeas

ここは無印の俺でも語れる雰囲気なんで好きだぞw

464 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/09/15(日) 14:31:15.81 ID:7uGzzECk0

人少ないからなｗ

465 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/09/23(月) 22:22:19.41 ID:gtsaiUVE0

無印かよ！

466 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/11/27(水) 19:21:22.20 ID:TEdhmpM90

規制食らったので久々に

467 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/11/27(水) 20:42:39.74 ID:o6nqcHu80

>>466
再び規制するようになったのをそのレスで知ったｗ

468 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/11/29(金) 02:36:52.56 ID:7YFq22Nr0

また万里の長城か

469 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/11/29(金) 12:31:59.40 ID:7+v6G8l50

蛮族め！

470 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/12/01(日) 12:14:06.46 ID:LjzM1neO0

また大スパイ潜入しないかな

471 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/12/04(水) 16:30:50.09 ID:n8h5RTVs0

リメスが

472 ：名無しさん名前募集中。。。：2013/12/24(火) 18:19:10.50 ID:sWJ/Oc6Y0

無印皇帝ようやく勝てた
やっぱ無駄な建物作らずに攻撃的にやらないと勝てないんだな……

473 ：名無しさん名前募集中。。。：2014/01/07(火) 17:27:49.17 ID:ZJ+xWLsO0

皇帝で勝てるようになってきて嬉しくなってきた

474 ：名無しさん名前募集中。。。：2014/01/12(日) 04:16:09.33 ID:jvgdTH420

ようやくCiv5買ったよ
戦争屋する場合の作業量が減って、スタック無しも意外と悪くないなー

475 ：名無しさん名前募集中。。。：2014/01/18(土) 17:06:01.53 ID:OSglf4XZs

まあ戦争はたるいぶぶんもあるからね
でもスタックないのはなんかなあ…
囲碁みたいな感じなんだろうか

476 ：名無しさん名前募集中。。。：2014/01/24(金) 14:38:54.65 ID:Oct/2hvh0

うず高く積んだ戦力をぶつける快感が4なら
包囲殲滅する快感が5って感じかなぁ

477 ：名無しさん名前募集中。。。：2014/02/06(木) 17:58:26.26 ID:M4aiK5l+s

すげえ！結構伸びたなこのスレ

478 ：名無しさん名前募集中。。。：2014/02/07(金) 16:55:02.87 ID:Cb1m66pY0

伸びたけど止まってしまったな
皇帝はローマでしか勝てないわーいと

479 ：名無しさん名前募集中。。。：2014/02/08(土) 00:23:32.21 ID:Xgts7oGS0

5の話もここでいいよな？

480 ：名無しさん名前募集中。。。：2014/02/08(土) 00:28:03.06 ID:TUBIcq2ys

ええで

481 ：名無しさん名前募集中。。。：2014/02/08(土) 00:47:32.37 ID:/vlr+C4O0

一応Civ5の避難所もここにあるけど、全くレスついてないんだよなｗ

482 ：名無しさん名前募集中。。。：2014/02/12(水) 10:20:56.38 ID:r2T+JhzE0

あったのか　知らんかった…

483 ：名無しさん名前募集中。。。：2014/02/12(水) 16:30:41.91 ID:d5hKOfeus

>>478
ってか本スレに避難所としてリンクが貼られなくなったからな

484 ：名無しさん名前募集中。。。：2014/02/19(水) 18:59:19.06 ID:Om3xLzYZ0

こんなとこあったのか
規制されてるから助かる

485 ：名無しさん名前募集中。。。：2014/02/27(木) 21:55:19.70 ID:9PDcldIA0

歓迎しよう（ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰ

486 ：名無しさん名前募集中。。。：2014/03/23(日) 06:47:08.47 ID:KjJ5oULu0

貴様の来訪を祝して１０００人の生贄を捧げよう！

487 ：名無しさん名前募集中。。。：2014/05/21(水) 15:31:21.62 ID:YkzaIE5ms

徳川はUUが忍者（スパイの代替）なら個性あったのに

488 ：名無しさん名前募集中。。。：2014/07/11(金) 02:01:00.39 ID:fE/erTcu0

5時々やってるほぼド素人だけど、低い難易度で征服勝利のタイムアタックする方がストレス無くていいな…

489 ：名無しさん名前募集中。。。：2014/08/11(月) 18:02:47.80 ID:lwL6fFE30

まーた規制か

490 ：名無しさん名前募集中。。。：2015/09/14(月) 00:20:38.91 ID:dF1FqtFa0

ぬるぽ