【集団的自衛権】首相会見「行使容認視野に与党協議へ」

1 ：番組の途中ですがあなたのサイトへのてんさいきん止です：2014/05/15(木) 18:56:00.45 ID:uKxg7pWGO

首相会見「行使容認視野に与党協議へ」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140515/n64438110000.html

41 ：番組の途中ですがあなたのブログへの転載きん止です：2014/05/16(金) 15:28:08.03 ID:n7ZUYtAz0

安倍政権後の次の政権が集団的自衛権の行使を再び禁止する場合、国民投票が必要になるのかな
それとも、また「解釈変更」すればいいの？

42 ：番組の途中ですがまとめブログへのてんさい禁しです：2014/05/16(金) 16:13:42.01 ID:kCGgsLq2s

>>41
解釈変更でいいんじゃない
どちらにしろ国際紛争に参加してまた痛い目を見ないことには
一度拡充した国権を制限するなんて真似はしないだろうね
権力側からしたらそれが国家主義政権だろうが共産主義政権だろうが
バンバン海外派兵できる方が都合がいい

43 ：番組の途中ですがあなたのサイトへの転載きん止です：2014/05/16(金) 17:19:04.90 ID:QKNWRb7yO

社説：集団的自衛権　日本存立へ行使「限定容認」せよ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20140515-OYT1T50136.html

社説：集団的自衛権　根拠なき憲法の破壊だ
http://mainichi.jp/opinion/news/20140516k0000m070145000c.html

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへのてんさい禁止です：2014/05/16(金) 18:18:29.39 ID:/r5JJjbe0

また　って紛争に参加した事あったっけ？
参加しないで痛い目を見た事ならあったが

45 ：番組の途中ですがあなたのブログへの転載きんしです：2014/05/16(金) 19:13:26.48 ID:EbrfTjCcs

>>33
具体例に関して見解を統一したいんだが
君が言ってるのは報告書に記載されているもののうち4原則以外に新しく記載された内容ってことでいいの？

あと、他国の要請は条件に含まれてたけど閣議決定は事後でもいいからその前提で論じるのは間違ってるよ

あと「恒常的な平和貢献」なんて俺書いてないよ

それと報告書に新たに記載されている掃海の条件とペルシャ湾の掃海派遣は条件が異なるよ

あと、懇談会の報告書段階だからまだ改正とかいう段階じゃないよ

撃たれた後反撃出来るようになって、ってそれ個別的自衛権じゃん。ごっちゃになってるよ

46 ：番組の途中ですがあなたのサイトへのてんさい禁止です：2014/05/16(金) 19:38:56.79 ID:EbrfTjCcs

今回の法解釈は、前提が米軍の護衛だとか危険な任務とされてきた状況を想定してるわけで、自衛権を行使する目的が日本国民の保護から同盟国との良好な関係の維持にすり替わっている点が問題だよ。
また、他国からの明示的な要請があれば事案が起きた場所に関わらず「我が

47 ：番組の途中ですがまとめサイトへの転載禁止です：2014/05/16(金) 19:40:14.68 ID:EbrfTjCcs

「我が国への深刻な影響がおよびうる」か官邸が判断すれば先制的自衛権を行使できてしまうよ。専守防衛は形骸化して戦争に巻き込まれるリスクが増えるよ

48 ：番組の途中ですがあなたのサイトへの転載きん止です：2014/05/16(金) 20:17:52.60 ID:/r5JJjbe0

>>ID:EbrfTjCcs
具体的じゃない！拡大解釈の危険性が！
って言うから報道されてる通りの内容ならそんな危険性無くね？
って言ってるワケで、一々レスの端々突っつかれても困るよ
発表・報道を見てまだ危険だ危険だと考える人であれば、
ああ、違う思考回路の人だなと思う他ないので、もう何も言わないよ

恒常的ってのは見間違えただけだった　ごめんね
自衛権の話はハナから別の話としてしてる

>>47
現行解釈のままじゃ自国の防衛もままならないし、
交戦を封じられた前線の自衛官、海保の人達が可哀想
「攻撃可能」にする事のリスクなら喜んで受け入れる

49 ：番組の途中ですがあなたのサイトへの転載禁しです：2014/05/16(金) 20:48:33.57 ID:EbrfTjCcs

>>48
他国の要請で先制的自衛権行使出来るってのは自衛権の拡大解釈に他ならないよ
集団的自衛権を行使して先制攻撃した場合、反撃食らったら日本は連鎖的に戦争に巻き込まれる不測の事態に陥る懸念があるよ

あと現行解釈でも国の防衛はできるから問題ないよ可哀想とかいってるけど専守防衛は元々そういうものだよ

50 ：番組の途中ですがアフィブログへのてんさいきんしです：2014/05/16(金) 22:56:01.81 ID:/r5JJjbe0

先制攻撃する事が前提になってちゃ話が噛み合わないのは当然

51 ：番組の途中ですがステマブログへの転載きんしです：2014/05/16(金) 23:16:17.60 ID:JevgMQQFs

>>42
痛い目見るのが国民になるのは嫌なんですがそこらへんは大丈夫なん？

52 ：番組の途中ですがステマブログへのてん載きんしです：2014/05/16(金) 23:25:36.35 ID:rCMD2ba2s

>>51
大丈夫じゃないけどもう止まらない
凋落する国が強い政治を求めて
国家主義や統制主義に走るのは歴史の流れでもある
俺はそれなりに人生を楽しんだしもう先は諦めたよ
これから悲しいものをたくさん目にする時代になるかもしれないね

53 ：番組の途中ですがまとめブログへの転さいきんしです：2014/05/17(土) 06:45:46.57 ID:dmOl2K8ts

>>50
可能性の問題だよ

54 ：番組の途中ですがステマサイトへのてんさい禁しです：2014/05/17(土) 16:28:19.89 ID:rlgM6w430

>>52
俺はまだ若いんだぞ
やめろよ

55 ：番組の途中ですがステマサイトへの転載きん止です：2014/05/17(土) 16:55:21.29 ID:VjFQ/Qq2s

>>52
他の国は9条なんてないし集団的自衛権認めてるとこほとんどなわけで世界中凋落とか世界やばい

だからって欧米のやり方がいいとは言わんが

56 ：番組の途中ですがステマサイトへのてんさいきんしです：2014/05/17(土) 20:46:53.67 ID:dcHpPNePs

>>55
まさに世界中凋落してるんじゃないか
世界経済の後退のせいで今の荒んだ世相があるんだと思うぞ
中国も経済が好調なら尖閣にちょっかいを出したりしないよ
厄介な国内問題の処方箋として対外の方向に国民の目を逸らそうとしている
そして日本の側の事情も似たようなものだ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへのてんさい禁止です：2014/05/17(土) 21:48:27.35 ID:tl6Gql8y0

>>55
右翼政党が各国で勢力を伸ばしてるらしいし
あながち間違いで無いかもしれん

58 ：番組の途中ですがまとめブログへの転載きんしです：2014/05/17(土) 23:35:21.79 ID:r84LR94rs

第二次大戦の時もこれからは全体主義の時代だみたいな空気あったんだろうか

59 ：番組の途中ですがまとめブログへの転載禁しです：2014/05/18(日) 04:24:11.45 ID:s6z86hzXs

>>58
「バスに乗り遅れるな」だな

60 ：番組の途中ですが全てのサイトへのてんさいきん止です：2014/05/18(日) 15:22:48.82 ID:cMMCuxb20

いつか来た道　だな

61 ：番組の途中ですがまとめサイトへのてんさい禁止です：2014/05/19(月) 05:48:25.81 ID:2BTuZkU3O

蛮族に銃なんか持たせるなんて安部ちゃんは命が惜しくないのか？

62 ：番組の途中ですがまとめサイトへのてんさいきんしです：2014/05/19(月) 09:06:51.87 ID:YmcOrWxZs

右翼思想が悪いものだと思ってるお前らが時代遅れなんじゃね？
何事も行き過ぎれば毒だが、それぞれの時代に求められる思想は色々だし

63 ：番組の途中ですがあなたのブログへのてんさい禁止です：2014/05/19(月) 09:19:29.23 ID:aKToGwPNs

思想はともかく、世界が平和であること切に願うよ

64 ：番組の途中ですがあなたのブログへの転さいきんしです：2014/05/19(月) 14:06:18.38 ID:Yl/zzdO70

>>63　に同意

65 ：番組の途中ですが全てのサイトへのてんさい禁しです：2014/05/19(月) 21:52:21.15 ID:YNKSsx8Rs

右か左しか許されない社会は大変ですなぁ

66 ：番組の途中ですがアフィブログへのてんさい禁しです：2014/05/19(月) 22:04:11.59 ID:nzr0q/aOs

>>62
本当の右翼思想なら評価するよ
保守思想に見せかけて、新自由主義で国体をめちゃくちゃにしたり、原発で国土を汚染したり、TPPや移民を入れて外患誘致する悪いものたちが嫌いなだけ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへのてん載きんしです：2014/05/20(火) 01:13:57.95 ID:jJYKkPjy0

政治的思想にしてもいかなる信条にしても、非民主的なものや暴力や差別を振りかざすものを認められるかね？
口に出すのも躊躇われるような言葉で他国を貶めることをなぜ愛国心の表現と言い切れるのかね？

68 ：番組の途中ですがステマブログへの転載禁しです：2014/05/20(火) 10:38:23.20 ID:HP4puZLxs

>>66
新自由主義を敵視してるところですでにもう化石の思考だとおもうんだけど

69 ：番組の途中ですがあなたのサイトへのてんさいきんしです：2014/05/20(火) 10:44:22.18 ID:St58mnBBs

>>68
それこそそれぞれの考え方だから。その言い方じゃ考えを批判するんでなく人格批判になってるよ

70 ：番組の途中ですがあなたのブログへのてんさい禁止です：2014/05/20(火) 12:33:01.60 ID:HP4puZLxs

>>69
批判したい部分がそこなんだからそこは仕方ねし

71 ：番組の途中ですがまとめブログへのてんさい禁止です：2014/05/20(火) 21:24:00.98 ID:H/fmg95MO

ここに注目！「集団的自衛権・与党協議始まる」
2014年05月20日
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/300/188308.html

時論公論「集団的自衛権　懇談会報告書の意味」
2014年05月16日
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/188015.html

72 ：番組の途中ですがあなたのサイトへの転載禁止です：2014/05/20(火) 21:46:59.93 ID:GHivKnqms

>>70
化石の思想ってのが批判にすらなってないってこと