ニジマスで「サケ弁当」ＯＫ　消費者庁が表示基準

1 ：番組の途中ですがまとめブログへの転載きん止です：2014/03/28(金) 15:02:14.96 ID:qHOMNP6e0

ニジマスで「サケ弁当」ＯＫ　消費者庁が表示基準
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG27078_Y4A320C1CR0000/

2 ：番組の途中ですがアフィブログへの転載きん止です：2014/03/28(金) 15:03:15.54 ID:XDXDNLEs0

シャケ科弁当で

3 ：番組の途中ですがまとめサイトへのてんさいきん止です：2014/03/28(金) 17:19:14.40 ID:vrDu/JmIs

さもとら弁たべたい

4 ：番組の途中ですがまとめサイトへのてんさいきんしです：2014/03/28(金) 18:09:27.26 ID:+p0KoDxc0

ニジマスをサーモンはまあ近いもんだとは思うが
解凍魚を鮮魚は受け入れがたい

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへのてんさい禁止です：2014/03/28(金) 19:10:48.23 ID:MBcn7vnM0

一歩譲歩したらどんどん堕落して行くよ
そのうち製品名の誤解から食品アレルギーで事故る人出るよ

6 ：番組の途中ですがステマブログへの転載きん止です：2014/03/28(金) 21:10:39.15 ID:tI/y8ReTs

>>5
だよなぁ

7 ：番組の途中ですが全てのサイトへの転さいきんしです：2014/03/28(金) 22:07:58.82 ID:U6/HqBci0

消費者庁は消費者を弾圧する役所？

8 ：番組の途中ですがまとめサイトへの転載きん止です：2014/03/29(土) 03:14:24.18 ID:35RkNRIds

マスはマスと書けばいいし解凍魚が鮮魚とはもはや日本語じゃない
なぜ消費者庁じゃなく事業者庁と名乗らないのか

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへのてんさい禁しです：2014/03/29(土) 10:49:11.37 ID:vGpXkFG6s

国産は品質が１番の売りなのにわざわざ信用下げるようなことしてどうするの

10 ：番組の途中ですがまとめブログへのてんさい禁止です：2014/03/29(土) 11:01:52.19 ID:9aI1yYSs0

ニジマス弁当は馴染まないから嫌だってどんだけわがままやねん

11 ：番組の途中ですがステマブログへの転載禁止です：2014/03/29(土) 11:34:42.87 ID:MPywv3MQ0

元々マスはサケ科のサケ以外という非常に曖昧な言葉なので
ニジマスがサケでもあまり問題は無い
広義にはやっぱりサケであるからだ

12 ：番組の途中ですがアフィブログへの転載禁止です：2014/03/29(土) 12:24:58.30 ID:jaGh6aOB0

一回冷凍した魚を新鮮な魚とは言わないと思うんだけどな

13 ：番組の途中ですがステマブログへのてんさいきんしです：2014/03/29(土) 12:28:54.35 ID:u79amCnQ0

新鮮な解凍魚

14 ：番組の途中ですがまとめブログへのてんさい禁止です：2014/03/29(土) 12:34:23.05 ID:ceeuRnWm0

冷凍すると寄生虫が死ぬから安全面では悪くはないんだけどね

15 ：番組の途中ですが全てのサイトへの転載禁しです：2014/03/29(土) 18:55:36.07 ID:35RkNRIds

半年前とった鮮魚
日本語を無意味化させてるだけ

16 ：番組の途中ですがまとめブログへのてんさい禁しです：2014/03/29(土) 18:56:54.05 ID:u79amCnQ0

解凍したてで新鮮でっせ〜

17 ：番組の途中ですが全てのサイトへの転さいきんしです：2014/03/29(土) 19:02:39.10 ID:TjzucT4Ns

これぐらいなら悪くないと思うけどな
解凍魚が毒ってわけでも味が劣るわけでもないのだし
そもそも採れたての新鮮な魚がスーパーや庶民的な店で安価に食えるわけないってみんな知ってるだろうに

18 ：番組の途中ですがあなたのサイトへのてんさいきん止です：2014/03/29(土) 20:21:26.23 ID:72iGhLtns

>>17
食える訳でもないからって表示しなくて良いってのは違わないか？
まぁ鮭弁ってのは商品名みたいなもんだから鮭弁(マス)と一言書いてあって買う側が見分けがつけば鮭弁と書くなとは思わないけど

19 ：番組の途中ですがアフィブログへの転載きん止です：2014/03/29(土) 20:27:36.07 ID:jwjKlB0T0

冷凍したらやっぱり味は落ちる
まあサンマみたいに焼く場合はあまり関係無いが
刺身の場合は困る
マグロが大概もっさりしてるのは殆どが冷凍であるせいだ

20 ：番組の途中ですがあなたのサイトへのてん載きんしです：2014/03/29(土) 20:28:50.02 ID:SHEPRDbms

>>18
程度の問題かな
健康被害の恐れがある悪質な食品偽装とこれとはまた別だと思うんだよね
鮮魚を冷凍魚に変えさせたからどうだって話だし
福島県産が国産って表記で売られてる方を何とかして欲しい

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへのてんさいきん止です：2014/03/29(土) 20:49:40.83 ID:jwjKlB0T0

マスとサケは事実上同じものだ
近縁の似たような魚がサケと名付けられることもあるしマスと名付けられることもある
クロマグロとビンナガみたいなもんだ

冷凍はそれとは全然違う問題

22 ：番組の途中ですがアフィブログへの転載きんしです：2014/03/30(日) 01:19:04.90 ID:1+VXXHOq1

ビンナガは「ビンナガ」と表示するし「クロマグロ」と決して表示しない、ビンナガを「クロマグロ」としたら偽装表示
逆もそう
さらにクロマグロを「マグロ」表示だけでは売らない
鮭、鱒問題を鮪類で例えるのならば鮭は「鮭」、サーモントラウトは「サーモントラウト」または「ニジマス」または「鱒」と表示するのが正解となるでしょう

23 ：番組の途中ですがあなたのサイトへの転載禁しです：2014/03/30(日) 01:21:44.85 ID:1+VXXHOq1

冷凍魚は「冷凍魚」と表示しなくて良いとガイドラインを出した消費者庁は日本語がわからない外国人か？

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載きんしです：2014/03/30(日) 01:21:47.23 ID:B4l01xpL0

ビンナガは普通にマグロとして売られているよ
クロマグロは価値があるので本マグロとして売るけれども他のマグロがどの種類であるか一々表示したりはしない

25 ：番組の途中ですがまとめサイトへのてんさいきん止です：2014/03/30(日) 01:23:34.18 ID:1+VXXHOq1

>>24
私の意見に賛成という理解でよいかな

26 ：番組の途中ですが全てのサイトへのてんさい禁しです：2014/03/30(日) 01:30:01.73 ID:e3cMRgMK0

鮮魚は言い換えるなら「刺身用」と表示できるレベルの魚と考えるといちばん賛成が増えるはず
冷凍魚は冷凍前の処理や冷凍方法で解凍しても「刺身用」にできない魚もあるため冷凍魚を「鮮魚」と表示するとちょっと違うだろと当然批判がおきる

27 ：番組の途中ですが全てのサイトへのてんさいきん止です：2014/03/30(日) 01:32:32.74 ID:B4l01xpL0

鮭は鮭というが厳密にシロザケのみというと困ってしまう
ベニザケやギンザケがサーモンならニジマスもサーモンといっておかしくは無い
実際には鮭と鱒は区別すべきものでは無いんだ

28 ：番組の途中ですがあなたのサイトへのてんさいきんしです：2014/03/30(日) 01:35:04.29 ID:B4l01xpL0

>>25
クロマグロをマグロと言って売っても差し支えないぞ

29 ：番組の途中ですが全てのサイトへのてんさい禁しです：2014/03/30(日) 01:46:52.87 ID:ZtgTANkA0

>>28
そのパターンは「クロマグロ」より表示名が高いブランドを連想させないから世間がヒステリックになってる偽装表示問題にならない

30 ：番組の途中ですがアフィブログへのてんさい禁しです：2014/03/30(日) 01:49:58.80 ID:RQUx5F7es

スレの主旨とはずれる疑問かもしれないけど、マスってサケと比べてそんなに魅力に劣る表記かな
昔から鱒料理は日本にあるし、マス弁当って名前でも受け入れられそうなもんだけどな
同じく代用魚であるナイルパーチやカペリンをそのまま表記しないのは納得する

31 ：番組の途中ですがあなたのサイトへの転載きん止です：2014/03/30(日) 01:51:16.73 ID:B4l01xpL0

だから艤装では無く同じ種類のものを同じと言うだけだ
サケとマスは同じものなのであり、適当に名前をふってるだけだ
マグロにいろいろあるようにサケにもいろいろある
クロマグロやビンナガを含む大きなグループがマグロだからどちらもマグロで問題ない
同じようにシロザケもニジマスもサケという大きなグループに属する
全く問題は無い

32 ：番組の途中ですがステマブログへのてんさいきん止です：2014/03/30(日) 02:08:38.63 ID:vz1vr8Fw0

日本人のイメージとして「鮭」は石狩鍋や荒巻鮭に昔から使っていた『あの品種の「鮭」』です
だから「サーモン」も日本人は荒巻鮭に使っていた『あの「鮭」』をイメージします
『あの「鮭」』は関東などで正月に食される「縁起物の鮭」のイメージでサーモン類で最高のイメージが『あの「鮭」』なのです
ほかの品種に「縁起物の鮭」のイメージはありません
ほかの品種のサーモン類は「鮭」と表示するとそれだけで「縁起物の鮭」のイメージの『あの「鮭」』を日本人にイメージさせてしまうからサーモン類を「鮭、サーモン」と表示すると偽装表示と言われてしまうのです
日本人以外には分かりにくいイメージでしょうが日本人なら理解できると信じていたのですが消費者庁のクソ役人ときたら

33 ：番組の途中ですがあなたのサイトへの転載きんしです：2014/03/30(日) 02:16:50.71 ID:+9md8HMR0

帰化日本人が役人ばかりの消費者庁なのではないだろうか？

34 ：番組の途中ですが全てのサイトへの転載禁しです：2014/03/30(日) 02:41:57.37 ID:hPGvIFKc0

「初鰹」、「戻り鰹」、「かつを」も味はともかく日本人のイメージでは「初鰹」が価格が最高のイメージであるので表示を偽ると偽装表示と言っていいだろう
つまり「戻り鰹」や「鰹」の冷凍魚を「初鰹の冷凍魚」と偽れば偽装表示と日本人なら判断するはず

35 ：番組の途中ですが全てのサイトへのてんさいきん止です：2014/03/30(日) 03:05:33.93 ID:B4l01xpL0

マスはサケの一種だという認識がない方がおかしい

36 ：番組の途中ですがステマブログへのてんさいきん止です：2014/03/30(日) 03:11:40.40 ID:F5noItJts

残念だよね、濃厚なグレーを白といいくるめる行為を
官庁が後押しするとは。
冷凍魚が鮮魚であるとは子供でも理解不能だろう

37 ：番組の途中ですがまとめブログへの転載きんしです：2014/03/30(日) 03:34:34.04 ID:MVZqlFQ00

>>35
日本人の常識では別のものと判断されている
ニジ鱒は淡水魚で鮭に似た種類だと認識している
鮭は海から河に入り遡流して川の上流で産卵する魚と認識されている

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載禁しです：2014/03/30(日) 03:59:10.41 ID:/mAVWP+T0

日本と中国と欧州で「お茶(ティー)」というと思い浮かぶイメージが違う
日本人は「お茶」といえば「緑茶」をイメージし「ティー」といえば「紅茶」をイメージする人がほとんどでしょう
中国人なら「茶」といえば「なに茶？」と聞き返して来るほど多様な茶の種類を知っている人が多いでしょう
欧州ではまた違ったイメージの人が多いと思います
「鮭」については日本人の抱く一般的イメージと学術的な区分が大きく違うのが実状でしょう
消費者庁の役人は日本人なのか本当に疑問になってきます

39 ：番組の途中ですがステマブログへの転載禁しです：2014/03/30(日) 05:50:27.19 ID:wcWL8w4w0

おめでたい席で用意する料理のメニューに「鯛の塩焼き」「鯛の刺身」とかいてあって、出された料理
に真鯛ではなくてチヌや黒鯛が使われていたら偽装表示と怒るでしょ
それと同じで料理名に「鮭」と書いてあってシロザケを使わないのは偽装表示ですよ

40 ：番組の途中ですがまとめサイトへの転載禁止です：2014/03/30(日) 12:52:52.24 ID:DG0t2qJa0

そんなバカなことは無い
黒鯛は立派な鯛であり問題は無い

鱒が鮭と違うと主張するのは単に両者が同じものだというのを知らないからだ

41 ：番組の途中ですがあなたのサイトへのてんさい禁止です：2014/03/30(日) 13:01:01.44 ID:DG0t2qJa0

例えばカラフトマスというのがいる
これは川で産卵し海へ出て大きくなり戻ってくる
マスノスケというのもそうだ
実際には違いは無い

現代の日本では鮭鱒の総称がサケなのだからニジマスもサケの一種である

42 ：番組の途中ですがまとめブログへのてんさい禁しです：2014/03/30(日) 16:35:57.23 ID:R1HYTBXT0

反対に鮮魚じゃない魚ってどういうレベルの魚なんだろう
腐りかけの魚に鮮魚表示したら偽装だ、ドヤッてことなんだろうか
こんな官庁あえて新設する必要はなかったと思うよ

43 ：番組の途中ですがステマサイトへの転載禁止です：2014/03/30(日) 22:47:52.98 ID:RQUx5F7es

>>42
憶測だけど生食できない物では？
加熱用のタコやホタテ、スモークサーモン等かと

44 ：番組の途中ですがあなたのサイトへの転載きん止です：2014/03/31(月) 00:24:35.26 ID:AUZYlzja0

それだと寄生虫が死んでる冷凍魚は生食出来るから困ってしまうな

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへのてんさい禁しです：2014/03/31(月) 02:29:18.50 ID:EpnIvGe9s

不審死しやすい職場ってやーね

46 ：番組の途中ですがまとめブログへの転載禁しです：2014/03/31(月) 10:02:52.20 ID:PVBjAM4bs

水揚げされたばかりの新鮮なタコ貝類を鮮魚と称すると
やっと消費者庁はそれは鮮魚ではないと動きだすわけか
ほんと分けわかんない役所だね

47 ：番組の途中ですがアフィブログへの転さいきんしです：2014/03/31(月) 10:31:53.36 ID:okToertMs

wikiったら新鮮で生のまま食べられる魚介類のことらしい
干物や加熱調理したものは対象外
冷凍したものも厳密には対象外

48 ：番組の途中ですがあなたのサイトへのてんさいきん止です：2014/03/31(月) 11:33:10.79 ID:LahJNmYI0

「きみたちバカだからこう書かないと買わないでしょ？」って感覚が大きなお世話ってかんじ

49 ：番組の途中ですがステマブログへのてんさい禁止です：2014/03/31(月) 12:57:20.32 ID:Uwzw1cR10

バカにｽﾝﾅo(｀ぶ´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!

50 ：番組の途中ですがあなたのサイトへのてん載きんしです：2014/03/31(月) 20:02:59.11 ID:XUSDeVZns

官僚は頭が良いんです！

51 ：番組の途中ですがまとめサイトへのてんさいきんしです：2014/03/31(月) 20:06:38.42 ID:YZwzXJx3s

>>50
データを偽装しまくりって意味では頭いいんだろうね
というか鮮魚うんぬんでこんだけスレ伸ばすなら
震災以降なんでも国産表記になってる問題も騒ぐべきだとは思う

52 ：番組の途中ですがアフィブログへのてんさい禁止です：2014/03/31(月) 21:33:31.67 ID:QY+kMfoT0

トラウトサーモンことスチールヘッドことドナルドソンことニジマス

53 ：番組の途中ですがステマブログへのてんさいきん止です：2014/04/01(火) 12:04:01.79 ID:nEh0ejJY0

鮭が食いたくなってきたぞ