全国中学生人権作文コンテスト　内閣総理大臣賞 「それでも僕は桃を買う」 ※福島産

1 ：番組の途中ですがアフィブログへの転載きん止です：2013/12/01(日) 22:39:13.17 ID:GMjfSFGGs

全国中学生人権作文コンテスト　古川の大沼君、最優秀賞:
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/11/20131128t13005.htm

主催の法務省のページ　pdfで全文が読めます
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken111.html

9 ：番組の途中ですがまとめサイトへの転載禁止です：2013/12/02(月) 00:40:35.18 ID:YbADbvgB0

全数検査じゃないからな
たまに当たりがでないとも限らん
桃はまだ数十ベクレルレベルのものがあるようだし

桃を食わなくても何の不自由も無いのだし
食わないにこしたことは無い

10 ：番組の途中ですがまとめサイトへの転載禁止です：2013/12/02(月) 00:48:02.99 ID:JQCxSSIP0

>>8-9
検査という保証より
鵜呑みにできない、当たりが出るかも、という個人の想像を重視するというのは
検査費用に苦しんで、安全な品を出荷している農家の皆さんに対する冒涜だと思います
同じ農地から採れた果物で当たり外れが出るという話は非論理的だと思うし…

11 ：番組の途中ですが全てのサイトへの転さいきんしです：2013/12/02(月) 00:52:44.84 ID:YbADbvgB0

現状では検査が指標になって無いからな
信用できるレベルとはとても言えん
検査費用がどうのこうのは東電にでも言ってくれ
放射性物質が一様に分布して無い以上、
同じ農地から取れても当たりはずれが出るのは当たり前で全部同じであるはずが無い

12 ：番組の途中ですがまとめサイトへの転載禁しです：2013/12/02(月) 00:54:17.23 ID:YbADbvgB0

まあ桃は食わなくてもなんともないからな
それ以上に問題なものは沢山ある
もっと大規模な規制が望ましい

13 ：番組の途中ですがまとめサイトへのてんさい禁しです：2013/12/02(月) 00:56:08.21 ID:bvn7EtwLs

俺は>>2なんだが>>8と同様に考えてる
無知からくる偏見は問題だが、日本が出してる基準だけを鵜呑みにするのも問題だ
どちらも自分で考えていないことは変わらない

WHOや各国の独自基準、これまでの検査なんかまで見ないとちゃんとした結論は出せない
人権問題も全く同じ、情報に惑わされず自分で調べて考えなきゃならない

この作品としては、その上で桃を買うという構成であれば完璧と、そう言いたかった

14 ：番組の途中ですがあなたのブログへのてんさい禁しです：2013/12/02(月) 00:56:18.29 ID:JQCxSSIP0

国際的に定められたルールに則って生産・出荷しても
指標にならないとまで言うのなら、それはもう誹謗中傷の類だと思います

15 ：番組の途中ですがあなたのブログへの転さいきんしです：2013/12/02(月) 01:00:05.32 ID:YbADbvgB0

実際2,30ベクレルくらいは出てるだろ
ちょっとした吹き溜まりがあれば直ぐに倍三倍になるさ
必要も無いのに食う必要は無いね

16 ：番組の途中ですがステマサイトへのてん載きんしです：2013/12/02(月) 01:00:49.18 ID:ib9f3Y+M0

現状の100ベクレル規制が基準として高すぎるというのは理解できる
だけど、ランダムにサンプリング検査する手法自体は妥当だと思うな
仮に、大当たりで500ベクレル含まれる桃を食べてしまったとしても
毎回それにばかり当たるわけじゃないし、年間の摂取量としては平均的な値に収束するだろうから
そこまで怖がることじゃないと思う

17 ：番組の途中ですがアフィブログへの転載きんしです：2013/12/02(月) 01:01:36.93 ID:mrAVadyns

>>10
同じ農地でも水が溜まりやすい場所とそうでない場所ではかなり汚染が違うことはあるよ
あとそもそも安全基準が国の考えとは違うから。これはただコワイコワイ言っている訳ではなくてチェルノブイリの前例やデータを見て自分なりに考えたこと
例えばコレで言う↓
http://i.imgur.com/uJtezCA.jpg
移住義務ゾーンが安全と言う考えは自分とは違う。同じ福島県でも会津産なら茸とかでなければ食べると思う

少なくともなんの科学的根拠もなくコワイコワイ言っている訳ではないのは言っておきたい

18 ：番組の途中ですがまとめサイトへのてんさい禁しです：2013/12/02(月) 01:09:39.63 ID:JQCxSSIP0

http://www.new-fukushima.jp/monitoring/
継続的に調査してアタリが全く出てない以上、農業半世紀やめろ、とか言うのは
いくらなんでも暴言が過ぎる

19 ：番組の途中ですがステマサイトへの転載きんしです：2013/12/02(月) 01:09:55.25 ID:YbADbvgB0

めんどくせえから政府がもっと広い範囲で農業禁止にするのが一番いい
それにしかるべき補償をする
100年ほどすればだいぶましになるだろう

20 ：番組の途中ですがあなたのブログへの転載禁しです：2013/12/02(月) 01:13:43.00 ID:YbADbvgB0

現状では検査数が少なすぎる
むらが出るいう性質上完全なコントロールは難しい

このようなものは個々についてみれば運に過ぎないが、
多数の人間が食えば積み重なって確実に影響が出る

全部一気にやめさせる方が遥かに簡単で合理的

21 ：番組の途中ですが全てのサイトへのてんさいきん止です：2013/12/02(月) 01:16:34.77 ID:JQCxSSIP0

根拠は無いのに確実なんだ…？
検査結果が安全なのに、福島の農家は皆廃業しろと？
その理由が「めんどくせえから」？

まさか本気で言ってはいないだろうから
やっぱり煽りじゃ…

22 ：番組の途中ですがステマサイトへの転載きんしです：2013/12/02(月) 01:17:40.96 ID:mrAVadyns

>>14
日本で運用されている基準は国際的な基準とは違うよ

国連人権委員会の報告書
http://mainichi.jp/select/news/20130524k0000e040260000c.html
福島第１原発事故:国連報告書「福島県健康調査は不十分」　
一部抜粋
>また、一般住民の被ばく基準について、現在の法令が定める年間１ミリシーベルトの限度 を守り、それ以上の被ばくをする可能性がある地域では住民の健康調査をするよう政府に要求。
>国が年間２０ミリシーベルトを避難基準としている点に触れ、「人権に基づき１ミリシーベルト以下に抑えるべきだ」と指摘した。

また食べ物の輸入停止などもまだある
http://i.imgur.com/XgpB9i9.gif
少し古いまとめなので最新のは下記のリンクで確認してくれ
農林水産省
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/hukushima_kakukokukensa.html
外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/saigai/anzen.html#kisei

23 ：番組の途中ですがあなたのブログへの転載きんしです：2013/12/02(月) 01:26:12.96 ID:YbADbvgB0

>>21
残念ながら安全であるという根拠の方が無いのだ
精度の高い検査は僅かしか行われておらず
せいぜいベルトコンベア式で高速に検査機を通すくらいだ
これは誤差が大きくギリギリ基準値をクリアするかどうかという精度でしか計れない
それも農協を通って出荷される分だけだ

24 ：番組の途中ですがアフィブログへの転載きん止です：2013/12/02(月) 01:30:19.02 ID:YbADbvgB0

そもそも今の基準値も高すぎる
そろそろ半減するなり1/3にするなりしているべきだが
そうするとベルトコンベア式検査は使えなくなってしまう
どう考えても汚染地域で農業を続けるのは労多くして実り少ない行為でしかない

25 ：番組の途中ですがステマブログへの転載禁止です：2013/12/02(月) 01:36:33.60 ID:JQCxSSIP0

検査結果の数値を見ないで別のカテゴリの話に飛ぶ
世界でも頻繁に使われているピックアップ検査を「根拠が無い」と言い切る
初めから納得する気無いじゃないですか

おまけ
http://www47.atwiki.jp/info_fukushima/pages/18.html

26 ：番組の途中ですがステマサイトへのてんさいきん止です：2013/12/02(月) 01:42:21.16 ID:JQCxSSIP0

>>22でNEWマークのついてるトコを見てきたが
http://www.jfa.maff.go.jp/j/kakou/export/dubaishoumei.html
基準値より低いならＯＫだよ、以上の事は書いていないみたいだが…？

あと、記事もう消えてるけど、「国連人権委員会」の報告を
なぜ専門機関の判断基準より優先して考えるの…？

27 ：番組の途中ですがアフィブログへのてんさいきんしです：2013/12/02(月) 01:51:22.13 ID:JQCxSSIP0

ちなみに居住面での限度量は専門機関でも意見は割れてて
「100以上は危険という事はハッキリ分かる」
「それ以下は諸説あって明確な基準値が出せていない」
「1ミリ以上は自然な環境でも普通に存在する」
となっている

28 ：番組の途中ですがステマブログへのてんさいきん止です：2013/12/02(月) 02:06:30.13 ID:mrAVadyns

>>25
見てきたけどこのリンクは日本の、国内の考えに基づいた安全論だよね？
これを受け入れる人を非難する気はないけれど、自分は日本の基準が受け入れるられない

>>26
たとえば一番上のリンクのpdf
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/kisei_all_131018.pdf
ここにはアメリカ、台湾、韓国、中国マカオ、フィリピン他で輸入停止と書いてあるんだが…

あと別に国連人権委員会が言ってるからとかじゃなくて色々な資料(放射線のしくみ、人体への影響、チェルノブイリ後の健康調査のデータ等)を当たって自分なりに判断したんだよ。それを貼ったのは国内の考えと海外の考えにズレがある一例として貼ったんだ

この時間に長文はキツイ…

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載禁止です：2013/12/02(月) 06:17:38.08 ID:JQCxSSIP0

>>28
世界より厳しい日本の基準が受け入れられないとなると、どこにも行けない

そのpdfの殆どで、輸入停止の条件に線量検査が無い
つまり、数値を見ずに停止している
アメリカの停止品目に至っては「日本の制限した品目」を停止と書いてある
例えば、桃なんかは米基準値より低いのに停止している
リストでは多くの国がサンプル検査でOKとしているし、国際的な判断の基礎は、
やはりピックアップ検査だと言わざるを得ない

「1ミリ以上は自然な環境でも普通に存在する」ので人権委員を海外の判断の
代表として扱うのはおかしい

あと、食品と居住の話を混同して話してるのはわざと？

30 ：番組の途中ですがあなたのサイトへの転載禁止です：2013/12/02(月) 09:13:11.74 ID:mrAVadyns

>>29
>世界より厳しい日本の基準が受け入れられないとなると、どこにも行けない

申し訳ないが全く意味が分からないし根拠はどこから来ているのか…

>アメリカの停止品目に至っては「日本の制限した品目」を停止と書いてある

そうでない所が多いのにあるのにそこだけ恣意的に拾い出されても

>「1ミリ以上は自然な環境でも普通に存在する」ので人権委員を海外の判断の代表として扱うのはおかしい

代表とはしてないただの一例としてだしたまで

もうこれ以上話しても徒労に終わるのは確実だからやめます
ただ、自分と考えの違う人の書き込みを煽り認定するのは止めないと会話や議論は成り立たないよ。人の意見を受け止める気がないのなら掲示板でなくばブログでじっくり自分の考えを公表した方が良いと思う

31 ：番組の途中ですがまとめブログへの転さいきんしです：2013/12/02(月) 09:28:12.93 ID:znkHWcJts

米は全検査だけら食ってるけど果物は食う気にならんな

32 ：番組の途中ですがあなたのブログへの転載きん止です：2013/12/02(月) 09:28:45.13 ID:JQCxSSIP0

>>30
根拠はどこからってIAEAが「厳しすぎ」って言った件はさんざん報道されたじゃないか

アメリカ以外は、線量検査をして取引をしているか、
もしくは、線量検査しないで停止しているかのどちらか
検査しないで停止している国はそもそも線量を見ておらず
検査する国の中にはピックアップ検査や日本の作った検査済み証書でがあればOKという国も多く含まれている
国際社会がピックアップ検査や日本の基準を、安全判断として用いていない、というのは嘘になる

＞人の意見を受け止める気がないのなら掲示板でなくばブログでじっくり自分の考えを公表した方が良いと思う
つ[鏡]

こちらはただ、現実に存在するデータを反証材料にして、間違いだと思う所を訂正しているだけ

33 ：番組の途中ですがまとめサイトへのてんさい禁止です：2013/12/02(月) 10:18:01.64 ID:KRhOqAb3s

食っても平気なんだろうけど
気分的にはちょっとね

34 ：番組の途中ですがステマブログへのてんさいきん止です：2013/12/02(月) 11:11:13.55 ID:0ZVZm6tDs

まぁコンビニ弁当やらマックやらでベクレた野菜なんていくらでも使ってるでしょ
偽装表示と一緒

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載きん止です：2013/12/02(月) 11:38:26.03 ID:eTGtSvx80

積み重ねで効いてくるから避けられるものなら避けるのが普通

36 ：番組の途中ですがあなたのブログへの転載きんしです：2013/12/02(月) 11:58:49.78 ID:JQCxSSIP0

年間許容量越えなければ重ねても消えていくのに…
んな事言ってたらレントゲン検査受けられないよ

37 ：番組の途中ですが全てのサイトへの転載禁止です：2013/12/02(月) 12:15:57.83 ID:XjBR2m0Gs

>>32
あんたの意見は間違ってるとは言わんけど言い方は考えな
話す気がないと思われると意見をいくら発したところで無視されるだけだぞ

38 ：番組の途中ですがステマブログへの転載きん止です：2013/12/02(月) 12:29:26.66 ID:JQCxSSIP0

間違いを正しても認めない相手の話に乗った上で、
懇切丁寧にソースを上げてまでいるのに、「話す気がない」ですか？

現実に存在するデータを認めずに煽り返しまでやってくる人を差し置いて
俺が悪い事になるとか、どうなってるんでしょうかね

39 ：番組の途中ですがステマサイトへの転載きんしです：2013/12/02(月) 13:36:28.86 ID:XjBR2m0Gs

一つだけ言っておくが、てめーがどう思って発言してるかじゃねえ
他人にどう受け止められるかだ
それがわかんない限り、NGにぶち込まれてシカトされるだけだ

40 ：番組の途中ですがまとめサイトへのてん載きんしです：2013/12/02(月) 13:54:11.72 ID:JQCxSSIP0

「ソースのある事実より俺の反応が大事」ですか
はぁ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載きん止です：2013/12/02(月) 14:07:19.94 ID:FGwQNnpK0

政治系のスレがことごとくこいつに占領されていてうんざり
NGいれてもIDは毎日変わるんだよなあ

42 ：番組の途中ですがステマブログへの転載きん止です：2013/12/02(月) 14:22:57.32 ID:JQCxSSIP0

間違った事言ってなきゃツッコミもされないんだけどね

43 ：番組の途中ですがまとめサイトへのてんさい禁しです：2013/12/02(月) 17:59:56.27 ID:x7OJqkwE0

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 雑談は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　雑談 　 ┣┫ . ´ぶ｀.┣┫. STOP！┃
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44 ：番組の途中ですが全てのサイトへの転さいきんしです：2013/12/03(火) 13:14:08.96 ID:rAvFywxc0

おれは買わないおわり

45 ：番組の途中ですがあなたのブログへのてんさいきんしです：2013/12/04(水) 07:36:57.59 ID:ruL/peyk0

>>31
米は全数検査だけど、ベルトコンベア式はバラつきが大きい
今の精度だと100ベクレル/kgくらい入ってる可能性があるので
果たしてそれで良いものかどうか

主食は食う量が多いので実は一番問題かもしれない
避けようと思っても外食等で食わされている可能性が高いし

46 ：番組の途中ですがあなたのサイトへの転載禁しです：2013/12/04(水) 09:03:05.06 ID:uBfB+FQZs

>>45
そこまで気にしてると何も食えなくね？

47 ：番組の途中ですがあなたのサイトへの転載禁止です：2013/12/04(水) 09:27:47.45 ID:tu3Ph5pZ0

安ければ買う

48 ：番組の途中ですがまとめブログへのてんさい禁止です：2013/12/04(水) 11:49:50.67 ID:llgsXiUC0

ピックアップ方式でたまに危険なのが混じるようであれば
警戒すべきだろうけど、全然出てないのに危惧するってのは
統計学を否定するようなもんだ
確率的には外歩く時の交通事故の心配でもした方がよさげ

49 ：番組の途中ですがまとめサイトへの転載きん止です：2013/12/04(水) 12:17:27.20 ID:erUZ8Qsj0

>>46
ベルトコンベア式の場合、機械の精度の問題で元々100ベクレル以下は殆ど計れ無い
そのように作ってある

100ベクレルというのは大量に摂取するものとしては決して低い値では無いので
これで良いものかどうか考えるところ
また、ずっと同じ機械を使い続けるとしたら基準値の引き下ができないのも困る

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへのてんさいきん止です：2013/12/04(水) 18:16:47.35 ID:pyB24+VX0

桃食べたい・・・

51 ：番組の途中ですがあなたのサイトへのてんさい禁しです：2013/12/05(木) 06:43:44.31 ID:uWC8GHa10

桃白白というアダ名をつけられる未来が見えます