スレ立てるまでもない荒れそうな運営系議論が出た時に来るスレ

1 ：論じ合う名無しさん：2014/02/20(木) 23:49:14.00 ID:QMYPfYWH0

BBnews等でローカルルールや変な人についてなどの議論やけんかが発生した時に、スレ進行の妨げにならないために議論をする場所としてここを利用してください
このスレ単独では収まりきらなそうな大きい話題は個別スレをこの板に立てましょう

運営依頼板（結論が出た時などこちらへ）
http://blogban.net/operat/
削除依頼板（上に同じく結論が出た時等）
http://blogban.net/cancel/
BBnews雑談スレのテンプレ
専ブラ追加方法
http://wiki.blogban.net/?%E5%B0%82%E3%83%96%E3%83%A9%E8%A8%AD%E5%AE%9A%E6%96%B9%E6%B3%95

blogban住民共有ツイッターアカウント
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29 ：論じ合う名無しさん：2014/03/16(日) 23:50:07.60 ID:VAkT8cOL0

ごめんWIKIのかリンク切れページか
早とちりしてしまった

なんにせよぼちぼち調べてみます

30 ：論じ合う名無しさん：2014/03/17(月) 00:14:18.03 ID:eQ6F8WI00

朝日記事の続きの有料部分もググれば出てくるという
流石にリンクはしないけど

んで、遠隔操作の件は江川紹子が大概の情報は載せてる
猫の件では調査の結果当初の持論が間違っていたという話もあった

31 ：論じ合う名無しさん：2014/03/17(月) 00:18:53.69 ID:eQ6F8WI00

＞既に出ている大半のソースも信ぴょう性に欠けたり見つからなければソースとしての意味がない
で、軽く調べるだけで江川紹子のサイトも出てくるんだけど
弁護側の情報まで信じないの？

向こうのスレ含め何度も言ってるが、メディアも警察も信じないなら何もソースには使えなくなる
信憑性が無いとか言われても困る

32 ：論じ合う名無しさん：2014/03/17(月) 00:53:16.47 ID:M62KTxJo0

ウクライナの情勢なんか欧米のニュースとウクライナのニュースとロシアのニュースでぜんぜんちがうようだからな
飛ばし記事はサイトにのせてネットで話題になりはじめたら元記事を即削除とかの情報戦

33 ：論じ合う名無しさん：2014/03/17(月) 20:28:28.59 ID:XPkzSLbH0

日本人は大手新聞テレビを信じやすい70% 発展途上国並 先進国最低
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395048645/

34 ：論じ合う名無しさん：2014/03/17(月) 22:09:11.06 ID:eQ6F8WI00

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E9%81%A0%E9%9A%94%E6%93%8D%E4%BD%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://megalodon.jp/2013-0322-1435-29/www.news24.jp/articles/2013/03/22/07225276.html
http://web.archive.org/web/20130324161256/http://mainichi.jp/select/news/20130323k0000m040154000c.html
http://web.archive.org/web/20130520171800/http://www.yomiuri.co.jp/net/news1/national/20130508-OYT1T00617.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130329/crm13032909440003-n1.htm
http://www.asahi.com/articles/ASG2B4T8MG2BUTIL142.html
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/

コピペになってる情報は全て確認できたよ

35 ：論じ合う名無しさん：2014/03/17(月) 22:13:00.59 ID:eQ6F8WI00

と言うか、ググッてみると、大半の事柄はゆうすけ本人が認めていたという

36 ：27：2014/03/17(月) 22:32:03.93 ID:45BuCBWz0

>>28-29
ありがとうございます
お疲れ様です
ソースとして使えるものが混じってるかもしれないね
ということはリンク切れに関しては、魚拓とアーカイブの使用でいいのかな？
両方にないものはどうしようもないけども・・・・
使い方についてしばらく調べてたらこういうのが見つかりました
http://fw.nijyuman.com/201107/wayback/
英語が読めないから使い方がわからない人に使い方がわかるようこれを参考にスクショ集を作ってみようと思います
先日自分の代わりにアーカイブ見ていただき、本当にありがとうございます
>>34
ありがとうございます
お疲れ様です
では以後、あのコピペについての真偽が荒れるようになったら
このスレの>>34へのリンクをソースとしてくださると幸いです
お手数をお掛けしました
ごめんなさい
よろしくおねがいします

37 ：論じ合う名無しさん：2014/03/18(火) 00:14:41.53 ID:T2JYv9TD0

「調べればすぐ分かる話ではあるが、ソースは逐一貼るべき」
「ソースが魚拓も残っていないなら話題に出すべきではない」
とか言い出すと書くレス書くレス全て「ソース出せよ！」と暴れる事も可能になるから
面倒くさい事になるんじゃないか

ソース義務はあくまでスレ立ての話なワケだし

38 ：論じ合う名無しさん：2014/03/18(火) 00:48:38.56 ID:hcW0Su/30

それこそ原因と結果が逆で
今の状態で出せよ調べろの水掛け論になってしまってるからこそ、ソースを扱うのか皆で案を出し合って話し合わなきゃいけないのね
逐一というけどBBNでは基本的に同じ話題のスレが重複することは少ないから、スレ内で一度貼ればそこに安価出して証明責任は果たせる

スレ立てにソースが必要なのは一つに「内容のない無駄なスレを立てられないようにするため」
もう一つ重要なのが「根拠ない風説によって煽られるのを防ぐため」でしょ
それならばレスにもソースが求められるであろうという結論に帰着するわけ


>>36
どうやらWebArchiveはクロールが不定期でアーカイブの間隔があいてたりするのはよくあるらしい
巡回サイトを登録することもできるみたいだから上手く活用しよう

39 ：論じ合う名無しさん：2014/03/18(火) 01:14:40.67 ID:FR4hgBXB0

>>37
たしかにそうなると面倒くさいのは事実だね
議論が長期化しそうなときはああいうコピペにソースをつけた「完全版」みたいなコピペ作ってみるといいかもしれない
たとえば国会の規制系法案のスレが立ってるとして、

規制系法案が議論されている
http:●×▲■
この法案はこういう目的のために作られている
http:〇〇▲
議員がこんなこと言っちゃった
http:××●
専門家が過去に似た法律があった時には割とうまく行ってたとか言ってるよ
http:▲▲■●
こんな問題もある
http:■×▲▲
詳細判明、こんなかんじ
http:■■●●←new！今回のスレ！

みたいな感じのコピペにすればいいのかもしれない
そうすれば>>38が提案してるみたいにあとはそのコピペに安価つけてn行目って言えばいいし
それでも聞いてくるならそれこそコピペ嫁って言えばいいし
続報が２回くらいあるなら探すのも難しくないしその時点でコピペ作ればいい

ただ、問題は消えてたりみつからなかった時なんだよね
毎回魚拓とれ！ってのも人任せすぎる話だし・・・

40 ：論じ合う名無しさん：2014/03/18(火) 08:16:19.78 ID:T2JYv9TD0

＞今の状態で出せよ調べろの水掛け論になってしまってるからこそ、
調べれば割とすぐ出る情報に、延々言いがかりをつける人がおかしいだけじゃ…
会話や議論をする気のある普通の人間なら、あんな事にはならないよ

レスにソースの義務化とか面倒な事、賛同されるとは思わないけど
そもそもたかしが決める事だよ